[主題] 請注意騙貓又騙錢的認養人(紀x男.婉琳)--小橘 3/19 17點多當天使去了

[這篇文章最後由貓薄荷在 2006/03/20 09:39am 編輯]

哇哩咧~ 怎麼大家現在討論起冠狀病毒來了 @_@"

關於FIP我研究過很多資料也問過很多人
我的家庭獸醫之前也幫世X會的期刊發表過一篇關於FIP的文章
我也好幾次跟他仔細討教過關於這個問題
絕大部份以上的大大都說明的很詳細了

另外再補充一點我知道的
根據國外的醫學研究
冠狀病毒有五百多種
但檢驗的試劑只能檢驗出其中的某幾種
而所謂的疫苗也只能預防其中的某幾種
且冠狀病毒仍有變種的不定因素存在
諸如以上種種原因

相信這也是現今冠狀病毒的預防跟治療
一直無法進一步突破的原因

唉~~~

下面引用由貓薄荷在 2006/03/20 09:07am 發表的內容：
哇哩咧~ 怎麼大家現在討論起冠狀病毒來了 @_@"
關於FIP我研究過很多資料也問過很多人
絕大部份以上的大大都說明的很詳細了

另外再補充一點我知道的
根據國外的醫學研究
冠狀病毒有五百多種
但檢驗的試劑只能檢驗出其中的某幾種
而所謂的疫苗也只能預防其中的某幾種
且冠狀病毒仍有變種的不定因素存在
諸如以上種種原因

相信這也是現今冠狀病毒的預防跟治療
一直無法進一步突破的原因

唉~~~

冠狀病毒容易變種的原因是因為他是RNA病毒
一邊檢驗盒是只能驗出受感染貓咪體內的「抗體」
非病毒本身
真正要做病毒檢驗一定要做PCR
利用病毒本身的遺傳物質直接去證明病毒存在與否

空氣傳染的定義
傳統流行病學中有「空氣傳染（by the air）」「通風系統傳染（airborne
route）」與「飛沫傳染」三種相近（但不相同）的方式。美國CDC的網頁文件三月份時只提出「通風系統傳染（airborne
route）」與「飛沫傳染」兩種，最新CDC文件中則提到「不排除『空氣傳染（by the
air）』的可能性」。但是我個人仍相信：沒有「空氣傳染」這件事，而且除了極端例外的個案（譬如淘大社區和和平醫院）之外，一般人應該不會碰到「通風系統傳染」這件事，理由很複雜，現在只能簡略講一下，改天再詳細寫。
「飛沫傳染」的定義很清楚，但是我需要先說清楚我所謂「空氣傳染（by the
air）」與「通風系統傳染（airborne
route）」的差別。「空氣傳染」我取狹義定義：病毒可以不需要附著在人的口鼻分泌物，自己經由的人呼吸而傳出；「通風系統傳染」我取廣義定義：病毒隨病人的口鼻分泌物在咳嗽與打噴嚏時噴出，或者在排便時排出並附著排水系統的水珠上，然後被通風系統吸入（通常是因為強力風扇或強力通風），在風扇周圍或狹窄通風管道處被紊流（turbulence
flow）打碎，因此在空氣漂浮能力（時間與距離）增加，再被通風系統送到大樓的其它空間。

節自 http://www.becc.nsysu.edu.tw/modules/news/print.php?storyid=225#section08
咳嗽分泌物可以是「接觸」也可以是「飛沫」
介由物質例如毛髮、飛沫、塵土之類的傳染，也算是空氣傳染
而非「病毒直接在空氣中飛行」傳染
有些病毒離開體液就容易死去例如HIV

唾液跟飛沫差別只在於大小
吃過同一碗乾乾會傳染那打噴嚏會不會？
用同一個貓砂盆會傳染那麼清貓砂時揚起的粉塵會不會？

這邊只是要釐清一個觀念

隔離對這種飛沫之類傳染有沒有效？
通風的空間對這種傳染有沒有預防的效果？
病源體、傳染途徑及抵抗力弱的宿主為造成傳染病的三要素，要預防或控制疾病的傳染，只要去除其中一項要素即可。
上面文字節自 http://www.shgsh.tpc.edu.tw/DSP3/acas_files/9202/%E8%81%96%E5%BF%83%E5%A5%B3%E4%B8%AD%E7%94%9F%E6%B4%BB%E6%95%99%E8%82%B2%E6%95%99%E6%9D%90%E5%8D%81%E5%85%AD%E7%AF%87.htm
是聖心女中的網頁
也是高中、或是國中健康教育理的教材
如果可以去除2項3項更好
長期處在一個病原體充斥又是目前科學沒有辦法做到預防治療的疾病
應該要更謹慎小心

恩恩
尤其現今腹膜炎的檢驗 kit 廠牌多
準確率的爭議性也很大
真要進一步檢驗的話還是要去跑PCR
不過
中部的PCR可能只有中x教學醫院有做

小橘應該也沒有必要做解剖的病理切片
一來兩家醫院都診斷是fip乾性
二來小橘的屍體沒事先保存好~ 再做病理切片恐怕也已有變化

很.........................努力的看完了
心裡毛毛的
趕快打了通電話給姬公主的主人
約晚上看牠
我超怕自己送出去的貓
遇人不淑

有時候送出去晚上都會驚醒好幾次

[這篇文章最後由fannylee在 2006/03/20 11:58am 編輯]

下面引用由貓薄荷在 2006/03/20 11:27am 發表的內容：
恩恩
尤其現今腹膜炎的檢驗 kit 廠牌多
準確率的爭議性也很大
真要進一步檢驗的話還是要去跑PCR
...

PCR不會比組織切片準......
(PCR雖然是測遺傳物質，但是與primer的好壞有關係，也跟實驗設計有關，
如果過程中操作不當，跑出來陽性也可能是FECV而非FIP，
而組織切片可以直接看病理，是直接染protein，比遺傳物質準確，
已經有貓友提出證據，組織切片是最準確的....怎麼你還會一直講PCR??）

再者，昨天下五五點多到現在一天不到....不可能屍體會腐爛到無法解剖........

貓友提醒你們，是為了其他貓咪的安全著想，並不是想用這版面來討論冠狀病毒.......

事在人為，專戶不做我們也沒辦法，只是請專戶為了這群可能會被連累的廣大貓咪們想想吧........

下面引用由貓薄荷在 2006/03/20 11:27am 發表的內容：
恩恩
尤其現今腹膜炎的檢驗 kit 廠牌多
準確率的爭議性也很大
真要進一步檢驗的話還是要去跑PCR
不過
中部的PCR可能只有中x教學醫院有做
小橘應該也沒有必要做解剖的病理切片
一來兩家醫院都診斷是fip乾性
二來小橘的屍體沒事先保存好~ 再做病理切片恐怕也已有變化

請問這是醫生跟你說的嗎？

我自己有在台大醫院做過病理切片
如果是做組織切片的話，不要腐化太嚴重
不要火化只取局部要切片的部位
是沒有問題的

為了其他貓咪著想
雖然小橘走的很痛苦大家應該會想為他留個全屍
但是為了活著的貓咪還是做一下會比較好...

更擔心紀家現在的新貓貓..在這樣下去他會害死無數.無數的貓咪啦..有甚麼辦法能阻止嗎?~~~~天阿!真的.....我想他現在家裡不只四隻貓貓了吧~~唉唷

看到小橘去當天使了,好難過哦....不過牠的病痛也沒了,牠這樣舒服多了吧...

下面引用由fannylee在 2006/03/20 11:44am 發表的內容：
PCR不會比組織切片準......
(PCR雖然是測遺傳物質，但是與primer的好壞有關係，也跟實驗設計有關，
如果過程中操作不當，跑出來陽性也可能是FECV而非FIP，
而組織切片可以直接看病理，是直接染protein，比遺傳物 ...

下面引用由吉祥兒在 2006/03/20 11:53am 發表的內容：
請問這是醫生跟你說的嗎？
我自己有在台大醫院做過病理切片
如果是做組織切片的話，不要腐化太嚴重
不要火化只取局部要切片的部位
...

兩位大大
真不好意思
可能我寫在同一篇
也說的不夠清楚
所以讓妳們誤會了我的意思

我的原意是建議其它的12隻貓
要再做下一次的檢驗時
做PCR比做kit來的好
(因為印象中記得之前有說過牠們都還要再做一次檢驗)

會不建議小橘解剖
也是因為兩家醫院都診斷是fip乾性
且小橘目前也不知道是不是送火化了

現在主要的問題是在其它12隻貓身上
一直在小橘要不要解剖的癥結點上打轉似乎不妥

小橘當天使去了.....

這會是救他的姨姨和很多姨姨的無法形容的痛

只能祈禱.....其他小朋友們不要在出事了.....

也盼望紀x男能瘦到他應有的報應
其他的貓別再落到他手中受苦受難了..........唉~~

[這篇文章最後由貓貓在 2006/03/20 03:46pm 編輯]

看到小橘還是撐不過我也覺得很傷心....

另外我想說一下我沒有想公幹誰或責怪誰

吵架也不是我的本意我不會去塗改自己說過的話我會自己負責

不過現在討論這個腹膜炎其實也沒啥意義
接手的已經接手了沒有隔離的現在隔也來不及了
只能請接手的中途多觀察不要馬上就送出去以免更多貓受害
就算是送到沒有養貓的家中
也有可能會嚇到認養人
關於這個病保健板也討論過很多次了
不管是預防針還是要空氣或是接觸才會傳染現在也都還沒個定論

如果中途是因為現在要處理太多事情照顧太多貓咪

所以暫時無法對變態的事做出回應那就努力的去做吧

不過請記得一切都要留下證據

不管你們是要放他一馬還是給他教訓

這都是你們僅有可以像捐款大眾交代的東西了

另外那個英文字一大串好像是住外國老是說繁殖很好的那個

我拜託你不要再說什麼不然你來做阿這種屁話可以嗎??

真的是........比我的廢話還要一點建樹都沒有ㄟ.....

下面引用由月芽兒在 2006/03/20 02:16am 發表的內容：
小橘到目前為止,都還未確定是fip乾性,中興那裡是說疑似,本來還要做進一步檢查,但是因為小橘貧血,沒辦法抽血,中興希望過一星期後再做~

崇仁部份,也不確定是fip,醫生說小橘抽筋可能是因為血糖太低引起的~~

下面引用由貓薄荷在 2006/03/20 02:48pm 發表的內容：
會不建議小橘解剖
也是因為兩家醫院都診斷是fip乾性
且小橘目前也不知道是不是送火化了

現在主要的問題是在其它12隻貓身上
一直在小橘要不要解剖的癥結點上打轉似乎不妥

兩位的回答似乎不一致
要不要討論後統一給個答案?

另外~~~好像有貓友願意負起監督之責了.....

有沒有人要跟他連絡一下

看看要怎麼處理

我想變態的家裡還有很多隻也很無辜的貓咪吧

也許我們救不了他們

但是至少督促他的主人給他們好一點的環境

下面引用由貓薄荷在 2006/03/20 02:48pm 發表的內容：
兩位大大
真不好意思
可能我寫在同一篇
也說的不夠清楚
所以讓妳們誤會了我的意思

我的原意是建議其它的12隻貓
要再做下一次的檢驗時
做PCR比做kit來的好
(因為印象中記得之前有說過牠們都還要再做一次檢驗)

會不建議小橘解剖
也是因為兩家醫院都診斷是fip乾性
且小橘目前也不知道是不是送火化了

現在主要的問題是在其它12隻貓身上
一直在小橘要不要解剖的癥結點上打轉似乎不妥

根據專戶負責人所提供的資訊

下面引用由月芽兒在 2006/03/20 05:32am 發表的內容：
http://www.lalacat.net/pet.php?key=view&sid=47949&rows=0&pages=1
這是發條鳥森林地圖對傳染性腹膜炎的討論文章~~

診斷

臨床上對於FIP的診斷包括臨床症狀、血清生化、全血計數、腹水生化、腹水細胞學檢查，但也無法達到100%的確診，直至目前為止，死後剖檢或生檢時來進行組織病理學的檢查是唯一確診FIP的方法。以下為臨床上較有診斷價值的檢驗項目。

為了確定小橘是死於 FIP 的只有解剖, 若不能確診, 只能用疑似, 這也是其他兩家醫院都是用疑似乾性 FIP 來說明小橘的病況.

若小橘確診為 FIP, 其他的貓必須隔離, 並每個月驗 PCR 與其他相關檢驗, 另外觀察是否發病或只是帶原, 有些貓可能沒事.

若不驗出小橘是否為 FIP, 除非專戶假設她是死於 FIP, 所以採相同的方法安置其餘的 14 貓 (建議通知小蘭與呆呆的中途, 以及帶走家家跟肉捲的人)

否則安全起見, 強烈建議對小橘的遺體做組織病理檢驗

就是因為時效性的問題, 所以我只好在昨晚提出

希望專戶人員能考慮確診小橘的死因

才能好好思考其餘 14 貓的將來.......................................... orz