[主題] 乾糧的蛋胺酸與慢性腎衰竭
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貓玩人



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昨天看過rebecca67082的問題後
乾糧中的蛋胺酸與慢性腎衰竭是否有關
這問題就不斷出現在我腦海裡
廠商為了降低吃乾糧的貓咪罹患磷酸胺鎂結晶的風險
在乾糧中添加能降低尿液酸鹼值的蛋胺酸
以rebecca家慢性腎衰竭的貓咪而言
長期都吃添加蛋胺酸的皇家F32
如果要討論他罹病原因
大家最先想到的應該都是
長期吃乾糧水分不足之類的原因
但是就如同討論罹患磷酸胺鎂結晶
如果只是長期吃乾糧水分不足就會罹病
那麼病患的數量恐怕要暴增數倍甚至數十倍
所以我就想到了蛋胺酸
蛋胺酸是貓咪必需胺基酸
也是目前為止我所知唯一過量會導致慢性腎衰竭的胺基酸
原理為過量蛋胺酸使血液過酸
形成酸血症與低血鉀
而酸血症與低血鉀正是慢性腎衰竭成因之二
對少數體質異於常貓的貓咪是有可能因乾糧中添加的少量蛋胺酸罹病
廠商做動物實驗時想必有發現這個問題
可能是千分之一,千分之二
相對於預防磷酸胺鎂結晶的高成功率
這個問題也就被故意忽視了
今天我查了一下
讓我查到一篇慢性腎衰竭解說中也提到相關可能
又發現一些高價乾糧添加了價位相對高許多的左旋肉鹼和離胺酸
卻沒有添加飼料用1kg不到150元就能預防磷酸胺鎂結晶的蛋胺酸
這讓我的懷疑更加深
乾糧中的蛋胺酸對少數貓咪會導致慢性腎衰竭
還繼續讓貓咪只吃乾糧度日嗎
快祈禱你家貓咪不是少數的那幾隻



anniehuang
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我記得這以前好像已經討論過了
長期血鉀低於正常值會導致慢性間質腎炎
這應該不是新知了
至於酸化劑和低血鉀之間的關係
這要看酸化劑的劑量
不是只要酸化尿液就一定會有尿液過酸問題和低血鉀問題
但過於強調乾乾酸化尿液的功能當然也不見得對貓咪都是正面幫助

所以大部分的下泌尿處方和保健品都會告知不要和酸性乾乾或尿道酸化劑並用
至於酸化劑的添加
也應不是只有乾乾有
所以加工食品優缺點都有
除了必要性的主食類(這涉及營養的均衡與否)
一些零食性能給天然就盡量給天然
蛋胺酸酸化的是尿液(血液的酸鹼值不會因食物改變;因為酸鹼中毒會在短期間導致死亡;所以會有器官不斷做平衡例如腎就有平衡酸鹼的功能)
怕貓咪有過度酸化尿液的問題
可以幫貓咪定期做尿檢
我覺得不需要無限上綱造成飼主的恐慌


這篇文章被編輯了 3 次. 最近一次更新是在 5/1/12 2:53 PM
貓玩人



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造成飼主的恐慌???
您言重了
Dr. Pierson 都做不到,我就更不可能了
你所提到的以前的討論,應該是IAMS添加過量蛋胺酸事件
而我說的不是過量,是低量是否可能對少數貓咪有害
例如貓咪本身體質或腎功能較差但未到慢性腎衰竭的貓咪

**(血液的酸鹼值不會因食物改變;因為酸鹼中毒會在短期間導致死亡;所以會有器官不斷做平衡例如腎就有平衡酸鹼的功能)**
這是不對的哦!
家中有腎功能不佳的寶貝,又常常回覆慢性腎衰竭問題的你怎麼能不知道呢

貓的慢性腎衰竭(CRF)的飲食控制有那些重點?
1. 最重要的是維持體液平衡,CRF的貓常易脫水,所以可以給罐頭食物,或是乾料泡水,或是每1-2天皮下注射液體,或是用食道胃管或PEG管來供給液體.
2. 限制磷(Phosphate)的攝取,對於二次性Hyperparathyroidism之控制有幫助,也可減緩CRF的進展,而延長患貓之壽命.
3. 限制蛋白質的含量,這仍有爭議,如有幫助,效益也只有少許,而且這類食物不好吃,所以用正常食物含量以及加入磷結合劑反而是較好的方式.
4. 要有適當的鉀離子以及水溶性維他命的補充.


5. 避免尿液酸化之食物(因為會造成鉀離子流失以及代謝性酸血症).


6. 補充Omega-3脂肪酸(可促進腎絲球體Filtration速率,以及減少腎的Inflammation).
7. 補充水溶性纖維(是一種Intestinal nitrogen trapping).

http://www.gigavet.com/vet/eNews.asp?ClassName=%AAc%A7%BF%A8t&page=2

酸血症也可能表現沒有特徵性的症狀
http://tw.myblog.yahoo.com/msah-vet/article?mid=602&prev=23&next=601&l=f&fid=5


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anniehuang
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若你覺得你的資訊是正確的
那你就這樣繼續
但我從不以網路資料當正確資訊或專業知識來源
因為不從頭打基礎
從基礎累積正確的知識
往往會被自己錯誤的解讀所誤導
貓玩人



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還記得我家有患下泌尿道症候群的貓咪嗎
從他第一次發病後
我便盡可能吸收自腎臟開始的泌尿道疾病相關資訊
然後一篇一篇列印下來去請教醫生
我貼給你的那2篇是經過醫生認可的
你的*從頭打基礎 從基礎累積正確的知識*
希望也是經過專業醫生

ps.不曉得你注意到沒,[避免尿液酸化之食物(因為會造成鉀離子流失以及代謝性酸血症).]
來源是 feline medicine,是一本貓咪專業醫學





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fawining
最愛: 不敢去算貓咪的數量囉

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anniehuang wrote:若你覺得你的資訊是正確的
那你就這樣繼續
但我從不以網路資料當正確資訊或專業知識來源
因為不從頭打基礎
從基礎累積正確的知識
往往會被自己錯誤的解讀所誤導


+100000000000
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哦!哦!
從動物醫院網站轉貼而且經過我請教醫生的資訊被否定了

http://www.gigavet.com/vet/eNews.asp?ClassName=%AAc%A7%BF%A8t&page=2
漢民動物醫院 (ssddss每次回覆必貼的醫院)

http://tw.myblog.yahoo.com/msah-vet/article?mid=602&prev=23&next=601&l=f&fid=5
聯碩動物醫院

不管怎樣
還是誠心建議anniehuang
腎不全的貓,甚至腎不全的的人都可能因腎臟失去調節身體酸鹼平衡的功能而發生代謝性酸血症
一定要注意貓咪的飲食哦



darkaper



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不好意思,這篇有點久,但有問題請教

其實我是先看到這篇http://www.supervr.net/catbbs/topics/list/145198.page

搜尋資料又發現這篇

因為anniehuang網友兩篇文說法並不一致
我想請問酸性食物會導致低血鉀是否有相關書籍可以參考?

feline medicine這本書,我找了老半天也找不到吃酸性食物會導致低血鉀(Hypokalemia)那句話
倒是談腎病的章節,250頁找到了
Hypercalcemiat吃低酸食物有助於防止骨質疏鬆.....
不曉得有沒人知道原文寫在哪兒?
anniehuang
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darkaper wrote:不好意思,這篇有點久,但有問題請教

其實我是先看到這篇http://www.supervr.net/catbbs/topics/list/145198.page

搜尋資料又發現這篇

因為anniehuang網友兩篇文說法並不一致
我想請問酸性食物會導致低血鉀是否有相關書籍可以參考?

feline medicine這本書,我找了老半天也找不到吃酸性食物會導致低血鉀(Hypokalemia)那句話
倒是談腎病的章節,250頁找到了
Hypercalcemiat吃低酸食物有助於防止骨質疏鬆.....
不曉得有沒人知道原文寫在哪兒?


我想有關在這篇文章寫有關feline medicine 對低血鉀或吃酸化食物對造成低血鉀...看法
你應該要請教是這篇文章的原po
因為這些都是他的高見

如果你願意仔細看我的回文
我所寫的是
吃過度酸化的食物可能因此導致尿液過酸
而一般的罐罐或乾乾
有不同的酸化程度(酸化可能來自尿液酸化可能來自添加物)
但對一般貓咪而言
不等於吃酸化過食物就一定會低血鉀(如我上文紅字所強調)
因為酸化和過度酸化是完全不一樣的定義
而過度酸化到何種程度才會造成低血鉀也需要另外定義
而一般貓咪和腎貓的對尿液酸化程度會因腎功能衰退承受可能也不太一樣 (腎初期的貓咪因為大部分都有低血鉀問題若再給酸化過的食物可能更使低血鉀或血鉀偏低程度增加;所以大部分的腎處方和比一般食更有尿液鹼化(更偏向ph7)功能)
所以飼主要依貓咪狀況選擇適合自家貓咪的食物
就如同我家貓咪
沒有腎問題的貓咪可以直接吃主食罐
但有腎問題的貓咪我一定會跟腎罐混合過避免貓咪吃到對他而言過酸的食物而造成對他較不利的尿液酸鹼值


這篇文章被編輯了 4 次. 最近一次更新是在 9/2/12 5:22 PM
darkaper



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anniehuang wrote:


至於我自己
我若沒記錯
我在任何文章都是寫
不要讓貓咪吃過度酸化的食物
因為血鉀在酸性環境比較不穩定
所以若因吃過度酸化的食物可能因此導致尿液過酸
更容易讓鉀流失
請飼主要自行選擇適合自家貓咪的食物


抱歉,因為順便,我以為你會知道
有點低血鉀問題,與腎有關我昨天查的資料是寫
有20%的腎貓可能合併低血鉀症,腎初期常見的是
1.非保鉀型利尿劑的使用
2.脫水及過度補充水分造成過度排尿
這兩項與食物酸性無關

跟食物酸度比較有關的是
代謝性酸中毒與腎小管酸中毒
這個由於必須吃鹼基藥物,的確吃酸性食物有可能不利於病情

不過值得注意的是,代謝性鹼中毒也有可能導致低血鉀
如果是這樣的情形,反而吃酸性食物有利於病情
而代謝性酸中毒也可能導致高血鉀,事實上更高的比例會導致高血鉀,這吃酸性食物雖然有可能不利於病情,但卻不能說酸性食物造成鉀流失
低血鉀比較常見代謝性酸中毒合併糖尿病

長期吃過量(藥物等級)的酸,的確有可能發生代謝性酸中毒,而代謝性酸中毒引起高低鉀都有可能
主食罐的部分我比較常吃的,都沒見過有添加尿道酸化劑的情形就是了


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