[主題] [貓食討論] 為什麼以前的人只給貓飯貓吃,都比現在的貓活得久?

不說鮪魚罐營養夠不夠
只說重金屬
鮪魚這種大魚重金屬含量高
重金屬又無法代謝
醫生都建議人不要多吃
讓貓咪天天當主食
不擔心那天貓咪就重金屬中毒嗎

Jeanice 應該沒在怕
他的３個醫生都沒在反對了
我們自己少餵零食罐就好了, 他家的貓可以天天吃啦

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jeanice wrote: 泰日罐頭是沒有辦法進口歐美賣的,因為人家有食品管制,進口了你的,
我的怎賣,而不是他們根本不會拿來當主食,是不能進口所以根本買不到,才會引至很多在講貓主食營養的歐美貓版沒有討論過日本罐頭,
然後大家誤會真大,以為人家根本不會拿來講,所以不能吃,就像你也誤會那只是零食而日本不流行美國罐,所以日本貓都只能吃零食作主食...

記得以前還有住美國的版上貓友,多希望美國有日本罐賣.

其實泰日罐頭是可以進歐美國家的, 例如 Solid Gold, Sheba, 部分natural balance, weruva , Meow Mix,都是泰國製
但是歐美廠商委託泰國製造的飼料或罐頭還是以ＡＡＦＣＯ標準主食為主, 若要進零食罐其實成本低很多, 不需額外的維他命和礦物質, 就魚就好了
為何不像台灣一樣請泰國製造委魚罐頭, 而要在泰國製造所為的＂營養均衡＂的飼料和罐頭
商人還是會看進口零食罐後有多少人會買
沒有利潤就不會做了

在台灣, 農委會對寵物食品沒有寵物食品規範, 只有豬飼料的法規
還沒有製造商能做出能讓犬貓當主食的食品, 但卻有很多進口商委託泰國製造鮪魚罐頭
很多飼料商我本身是認識的, 製造鮪魚罐頭一點也不會考慮會不會有人拿來天天餵
也沒有考慮適不適合天天餵
他們製作出的東西就是反映出台灣犬貓飼養者對寵物食品的認知
連農委會防檢局也是我們以及獸醫協會去建議解說多次後, 才漸漸了解目前的問題

其實會買飼料或主食罐的人並不是認為這最好, 而是方便而已
不是每個人都有時間是研究怎麼煮怎麼弄肉食
大家都知道加工過的食物一定沒有自己廚房做出來的新鮮
但是這些就是方便, 而且有達到有限的科學目前能寫出來的營養標準

AAFCO當初在寶路事件爆發後,其實很多人都知道真相了,
因為版上有貓友家裡也有狗狗中了,他們是一起進行國際訴訟,我有跟其中貓友交流過,
訴訟過程中才得知,AAFCO只是一群寵物食品製造商自己弄出來的,
當然是為了乎合他們自定的標準,然後排除外面的,可信度成疑問,當初爆發寶路事件時,大家就有討論過了,
不然怎會有那麼多乾糧事件不停爆發呢,在寶路苦主集體訴訟過程中,得知很多很多的真相,廠商互相包庇,因為一揭發就幾乎全部都一樣,
還有食品製造廠的可怕材料,是你無法想像,包括安樂死的病貓病狗,所以那些罐頭大部份都是肉醬型,讓你無從得知他內容物.

最近又回收一批問題貓狗糧,只是那些牌子台灣沒有賣,回收問題貓狗糧是從來沒有停過
http://www.fda.gov/animalveterinary/safetyhealth/recallswithdrawals/default.htm

你說的都是美國牌子,或美國同樣有投資的牌子,他委那裡做是問題嗎?當然都可進口,這不奇怪吧.
那些做乾糧又同時做罐頭的,他只要出過有問題的乾糧,我也會對他的所有產品不信任,
表示他的生產線本身並不嚴格,為了達到他們自己訂的AAFCO標準,可加的東西很多,不然三聚氰胺加到奶粉來是做什麼,
就為了加了這種化學品,就可以在檢測時達到蛋白質要求的標準,只要加工品,全世界的食品,就算人吃的都不例外有很多問題,
特別是那些訂了看起來很高標準的食品,更何況是動物吃的,他們不會講話也不會投訴啊,
只是,問題爆發出來又怎樣,寶路事件結果呢? 幾年了?

大家可以繼續選擇你認為無問題的貓糧或罐頭食用,但我有我的看法跟選擇,
我現在是大部份自己煮的,因為醫生建議,然後配合日本的貓罐,雖然我對日本貓罐有沒有幅射魚的疑慮也很擔心,
但在沒有很多選擇下,我還是跟當年我堅持我要看到內容物是什麼才讓我家貓咪吃的初衷一樣,盡管當時多少人跟我講,吃貓糧才是對貓咪最好的話,
就算他就只是魚啊雞啊,這有什麼問題? 不然他應該有什麼?

至於補給品問題,我是添加了消化酵素,讓他們更能吸收到吃下去的,不然都不吸收,給他一大堆營養品都沒有用,
綜合維他命以營養膏為主,他們愛啊,鈣粉我還是要好好想一下,因為這個東西,添不添加也是個問題,也許我要找一種安全可靠,
不負擔的才會加進去,暫時是以魚骨高湯加進去他們的罐頭或食物裡.

我以前的狗狗也一直吃我自己煮的食物,但我不是隨便煮,是專門為他煮他,
他很健康快樂,壽命也比同類品種長啊,牙齒到了他走時都沒掉過一隻,他也沒受過什麼苦,自然老死的.

就罐頭的問題
單單香港很多醫生的觀點都已經很不同了

有些建議只吃乾糧, 濕糧對腎不好
有些建議只吃皇家或hills的濕糧
有一個說什麼牌子也可只要貓咪不是結石的話 (她家有4隻貓)

我覺得這跟醫生家裡有沒有養貓有關係
如果醫生本身有養貓的話她很可能對貓咪食物有些概念

jeanice wrote:
我上星期又問過醫師,另一位,算是很專業了,我已不知道還有更專業的,雖然有人會不屑台灣的醫師,說他們不是動物營養師,
但台灣有動物營養師嗎?
他說,不要加鈣,不用,他已是成貓了,不需要鈣,貓跟狗不同,而且狗也只有部份大型狗才需要補充,
現在他是叫我自己煮,不要加其它奇奇怪怪各式各樣的維生素,加鈣難道還要算磷啊,你怎算出來,
他是說飲食單純比較好,我總得要醫師的話,就自己煮,還好我的貓很愛吃我煮的.

像是我們人就不是都看到一個食物營養金字塔嗎? 這適合所有人嗎? 五穀最大類,然後是蔬果,
但又有多少人知道胃不好或有潰瘍的人根本不能高纖飲食呢? 你以為很健康,結果加重胃負擔,
很多女生覺得會流失鈣質所以拼命去喝牛奶補充? 骨骼在我們發育完畢後已長成,成人是不需要補充鈣質,
因為補也沒有用了,多了反而只會長骨刺,那些什麼成人奶粉都是商人想出來的.

我問過台大某個內科教授　說肉中有血鈣不用補鈣
但是這是錯誤的 ........　　　因為老師這麼說　她底下的學生也全都這麼說
你可以看不管是乾糧主食罐各種自製貓食的預拌粉全部都有加鈣好跟肉達成平衡的比例
如果真的很想自己做貓食　　至少去找這些預拌粉　看人家的營養比例是怎樣調出來的

成年人不用補鈣嗎...? 有沒有在做身體檢查?　骨密度檢查有做嗎？　吃錯食物會造成骨質流失的

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pegpeg wrote:就罐頭的問題
單單香港很多醫生的觀點都已經很不同了

有些建議只吃乾糧, 濕糧對腎不好
有些建議只吃皇家或hills的濕糧
有一個說什麼牌子也可只要貓咪不是結石的話 (她家有4隻貓)

我覺得這跟醫生家裡有沒有養貓有關係
如果醫生本身有養貓的話她很可能對貓咪食物有些概念

我問了三個醫生,一個只有養狗,
其它兩個,一個家裡養了6隻貓,另一個養了8隻貓.....!

回搗蛋撒嬌鬼娘,台灣人洗腎率冠全球,是什麼原因?
我在香港,幾乎是很少很少聽到什麼朋友或親戚要去洗腎的,
也沒有像台灣人一樣很多家庭天天喝一大瓶costco的林鳳營鮮奶,
在台灣到處看得到醫生的招牌有寫洗腎,但在香港,洗腎這名詞還算陌生,不普遍,
台灣人太愛吃補健食品維他命了!

骨質可以用軟骨素去補充,不是直接用鈣粉去補充.
若是健康成年人都拼命去吃鈣粉補鈣,那倒是真的要去驗一驗尿.

營養師跟醫師是有點不同立場,一個是臨床的,一個是為很多商人作出商機的,當然醫生也是有.
貓咪要是不能從食物中補充到其中的微量元素,那我們可以加一些,但加多少? 誰敢說??? 主食罐跟貓糧夠膽說他都有,
都很齊全,那每隻貓都吃到標準份量嗎? 就相信他說的嗎? 加工食品耶....
我自己會在家裡包辦家人的飲食,除了生不出米來之外,所有麵包西點,麵條餃子,全都是我自己親手挑材料從基本材料做出來,不添加,市面上所有加工食品,我幾乎都會做,
包括貢丸那些,所以我大概了解到加工食品的很多問題,
所以我只能給他們吃營養膏補充多種維他命,吃起士來補充鈣.
我家裡也是為他們買了一堆又一堆補健品後反思再反思,問了再問,才會想那麼多,看那麼多,
也許每個人都有他的堅持,但理論跟實踐是兩回事,不設實際的東西講多也沒用,至少我們以前從沒有聽過成人要補充鈣的,
那都是營養師說說,才會引起商人無限商機,吃下去跟他需不需要,吸不吸收是兩回事.
但台灣人很奇怪,最愛講有吃有保疪,有病醫病沒病補身,我可沒有這一套思想,
當初預防針也是,越多越好,有打有保疪,現在呢?

我想問,有誰會替健康活潑的貓咪定時健檢,然後檢討,再改變飲食,再追蹤看效果?(至少我是)
我看到大家都等到出事了,才會去看醫生,然後吃藥再作出補救的比較多.
要是貓論這裡有誰是真的動物營養學專攻貓的,我願意信任他,
不然大家都不是只是討論閒聊,沒有人可以很權威吧,但這裡很多權威人士呢

我比較同意多元食品的概念.

台灣教授質素如何我不管啦,但我問的三個醫師,都分別從不同的大學出來,
也有放洋留學經常參加國外研討會的,有人說台灣醫師不能信? 台灣教授都亂來,我覺得很奇怪,
我不是台灣人但我也相信啊,
大家怎會那麼看不起自己呢?

這位巨人貓友,我家有貓咪是有過敏毛病,才會找上醫師,雖然不看也是可以,但既然你們那麼實牙實齒,
權威無限,我當然要問一下專業人士,但原來台灣養貓都不相信台灣的專業獸醫師,都愛聽道聽途說,然後作權威狀,
那些醫師沒有講零食罐的問題,更加沒有跟我研究貓罐貓糧的問題,我只問要不要加鈣粉.
零食罐跟主食罐真是不知那位廠商分出來再在貓版宣傳才開始有人講出這名詞來的.

AAFCO 確實不完美, 也有漏洞,
而且最先採用　the National Research Council Committee on Animal Nutrition (NRC) 標準, 好幾年前也被製造商修改了幾次
不過對台灣來說, 有一個標準還是比完全沒有標準或規定還好的
台灣寵物食品管理目前是幾乎完全對犬貓無保障, 沒有檢驗沒有規定

其實任何工廠, 歐美或台灣都可請泰國工廠製造寵物食品, 然後進口
在台灣目前市面上的貓罐都是零食罐頭, 因為台灣飼料商對寵物食品的認識就是飼料加魚罐頭
我認識的飼料商就是請泰國工廠隨意弄５種口味,　有的加cheese有的加蛋, 就請他們製作運來台灣
從開始到上架過程非常檢單

其實台灣現在已經有很多人都是自己製作生肉食或自煮食
而且很多人都非常費心的計算或是請醫生設計配方製作
罐頭或飼料其實還是對很多人是方便的途徑
寵物業應該是會一直存在, 主食飼料和罐頭也可以讓沒有時間的上班族很方便
不會因為它次於自製生食就被淘汰的

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不管哪邊的獸醫都一樣, 都會有誤診的可能
一個誤診就會耽誤治療
前幾天才聽了幾位美國貓友說他們的獸醫都誤診病情為其他問題
結果拖了好幾年
一隻貓生了病, 其實多看幾位獸醫就發現每位都有一個說法
最後判斷和決定該怎麼做的權力在自己手上
我認為台灣人抱著參考不完全聽信的態度是對的
而且我聽到大多數的人都定期帶貓去健檢

我個人有很尊敬的獸醫, 但曾經有懷疑過他的診斷,所以我沒有拖了好幾年,
我也沒有因此不相信他, 我只認為獸醫有時沒有我了解我家的貓
而且我到現在還是非常尊敬他, 他說的話我可以聽到到90%
其他１０％是我對我家貓的了解

那你幾位外國網友是如何知道誤診呢?

pegpeg wrote:那你幾位外國網友是如何知道誤診呢?

他們獸醫的藥和建議都用上了, 都沒有用, 而且越來越嚴重
有的換了醫生, 有的為了自家貓去研究症狀查資料
最後自己還去跟新的獸醫討論自己的發現
才重新做檢查發現真正病因

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jeanice wrote:

台灣人洗腎率冠全球,是什麼原因?

骨質可以用軟骨素去補充,不是直接用鈣粉去補充.
若是健康成年人都拼命去吃鈣粉補鈣,那倒是真的要去驗一驗尿.

這個與健保醫療浪費及醫療商業化也很有關係,台灣人作各種身體檢查的頻率同樣高於全球平均值
如果沒健保,全部改自費,有理由相信洗腎率會大幅下降,說到底也不過在國外你沒得洗,費用會很貴,連旅外華僑都專程買機票回來洗而已

至於需不需加鈣問題,我知道的是NRC的每一項數據都是有實驗根據的,偶而也會少數項目因更新的醫學實驗結論不同而有所修改,但那可不是亂訂的

另外軟骨或軟骨素雖然也有一個骨字,不過其實營養價值與骨骼十分不同,鈣含量也很低,希望不要誤會

洗腎是因為有腎病,他不是一種檢查或是健檢,是治療啊.
在香港一樣有洗腎啊,怎會沒有啊,只是腎病並沒有很普遍,不是因為沒得洗或洗很貴.....!
天啊,怎會有人認為國外有腎病的病人是沒得洗所以等死,而台灣有健保所以大家都拼命跑去洗...

亂吃補品亂吃藥是我眼中台灣人的普遍問題,只要出國一定會買當地的藥,
我已被托買好多次什麼行軍散,保濟丸,一買買好多瓶,我真奇怪他家是常拉肚子嗎?
去到美國就拼命要買維他命,因為很便宜,去日本也是,去熱門的區域都一堆台灣人在藥局買保健品,
導遊都帶大家去免稅店買那種日本人都沒見過的保健品,可保小孩頭腦什麼的,我也被托買過,
結果藥局告訴我,這不是他們一般藥店賣的,那只是免稅品商店導遊帶去買的,一瓶很貴.
還有什麼止癢蚊蟲水,真是不買藥跟補健品,好像對不起自己去一趟旅行....

這篇文章被編輯了 4 次. 最近一次更新是在 7/23/13 6:27 PM

jeanice wrote:洗腎是因為有腎病,他不是一種檢查或是健檢,是治療啊.
在香港一樣有洗腎啊,怎會沒有啊,只是腎病並沒有很普遍,不是因為沒得洗或洗很貴.....!
天啊,怎會有人認為國外有腎病的病人是沒得洗所以等死,而台灣有健保所以大家都拼命跑去洗...
.

Jeanice 你不用在那邊天阿, 　
我平常聽到人家說天哪的人都是特別愛胡言亂語的阿桑
你如果覺得你的醫生這麼利害, 怎麼跑來問文凡兄要加多少鈣在你的鮪魚罐裡

如果Jeanice 覺得這邊大家都很愛裝懂, 大家就不要再浪費時間教育他了
我看了都很頭痛, 他隨口不負責的胡亂說一通, 大家還很認真的跟他解釋
浪費大家的時間

然後jeanice 你拜託繼續給你家的貓吃鮪魚罐加營養膏或軟骨素
你不要自己在這說死了, 到時又偷偷在家裡加鈣粉
你就好好遵守你的３個獸醫說的吃鮪魚罐加營養膏, 你自己要不要吃軟骨素或洗腎跟我們論壇沒關係阿
大家就不用再吵了
如果有人在這看到jeanice 再來請教誰, 就叫他去找他獸醫
不用聽他在這邊一直批評台灣人哪樣又怎樣

jeanice wrote:
亂吃補品亂吃藥是我眼中台灣人的普遍問題,只要出國一定會買當地的藥,
我已被托買好多次什麼行軍散,保濟丸,一買買好多瓶,我真奇怪他家是常拉肚子嗎?
去到美國就拼命要買維他命,因為很便宜,去日本也是,去熱門的區域都一堆台灣人在藥局買保健品,
導遊都帶大家去免稅店買那種日本人都沒見過的保健品,可保小孩頭腦什麼的,我也被托買過,
結果藥局告訴我,這不是他們一般藥店賣的,那只是免稅品商店導遊帶去買的,一瓶很貴.
還有什麼止癢蚊蟲水,真是不買藥跟補健品,好像對不起自己去一趟旅行....

這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 7/23/13 7:46 PM

jeanice wrote:洗腎是因為有腎病,他不是一種檢查或是健檢,是治療啊.
在香港一樣有洗腎啊,怎會沒有啊,只是腎病並沒有很普遍,不是因為沒得洗或洗很貴.....!
天啊,怎會有人認為國外有腎病的病人是沒得洗所以等死,而台灣有健保所以大家都拼命跑去洗...

不是沒得洗就等死,而是國外醫療資源更昂貴,分級制度也更為落實,腎病有程度之分,不是所有腎病的人都需要洗腎,也不是所有需要洗腎的病人都一定能分到相關醫療資源
比你嚴重的人還很多,根本就輪不到你,有時甚至你有錢願意自費都沒有辦法
在國外有洗腎設備那要很大型的醫院才會有,那裏像台灣滿街的洗腎中心,根本都已經診所化了,台灣隨便一家路邊小間的腎病醫院設備都能巴死美國中型區域醫院(純比設備)
在台灣病人非常輕易的就可以取得這項資源,而國外則不是如此

jeanice wrote:
亂吃補品亂吃藥是我眼中台灣人的普遍問題,只要出國一定會買當地的藥,

你說的這一點有一定的道理,也許也是台灣人腎病多的原因之一
不過無法論證貓只吃副食罐鈣就足夠就是了XD,根本就不相干的兩件事