[主題] [討論]關渡地區的流浪動物問題
發表人 內容
大香小米的媽
最愛: 小白+巧克力

[Avatar]


等級: 法師
威望: 1
文章: 3292
註冊時間: 2004-11-05
最近來訪: 2016-05-21
離線

[這篇文章最後由大香小米的媽在 2008/05/14 03:53pm 編輯]

下面引用由baby是玳瑁2008/05/14 03:15pm 發表的內容:
A大輔大學生是之前小玲昧網路資料提供
之後a什麼又自稱林先生上來鬧板
大香小米的媽如果不記得可以自己去爬文


疑....我上面是引用小凌妹的話發問.....
我在跟小凌妹說話耶....

不是在跟baby是玳瑁.你.說話耶
SO....你是在代替小凌妹回答我嗎...還是你該跟我道個歉?!?

叫我爬文嗎?
常上貓論的人應該都知道
大香小米的媽如果針對某事發表意見
通常是她已經把事情先後搞的很清楚才有感而發

從這一整篇看下來...
TNR的意義與用途
"收容所"對待流浪動物的程序
與如何營造社區與浪貓的和諧環境

你都傻傻分不清楚呢....

為什麼大大們要強調TNR
為什麼收容所志工們要拼命的蒐集認養表格.把貓從收容所裡面救出來...
這些你多到貓咪救生板.或翻翻貓事分享舊文就能明白...

且不提你對台灣浪貓這塊領域還很陌生
光就你沒把我的發言對象搞清楚就亂發言.....

恕我直言....
需要爬文的是你喔!!!
baby是玳瑁
最愛: 比呆

[Avatar]


等級: 精靈王
文章: 292
註冊時間: 2008-04-27
最近來訪: 2010-04-22
離線

下面引用由大香小米的媽2008/05/14 03:41pm 發表的內容:
疑....我上面是引用小凌妹的話發問.....
我在跟小凌妹說話耶....
不是在跟baby是玳瑁.你.說話耶
SO....你是在代替小凌妹回答我嗎...還是你該跟我道個歉?!?
...



抱歉
因為零小妹不在這個板的樣子
所以我以為你是在跟我說
不好意思(鞠躬)


我承認自己不常上貓論
當初上貓論原因
是為了要送養呆呆
所以確實對於大香小米的媽不大熟
如果你覺得冒犯
我可以再次道歉


老實說
我也不喜歡收容所
因為我家女兒就是中南部的收容所抱出的
她出來那天被驗出體內冠狀病毒過量
有FIP的可能性
身上有黴菌
現在眼睛上方以及耳朵還無法長出毛髮
我不清楚大香小米的媽你的孩子們怎麼成為你家成員的
但是如果你跟你的孩子認識第一天
就知道她在收容所染上FIP
妳又能多喜愛收容所呢?


但是
如果目前台灣有一個地方
能夠大量安置所有的貓咪狗狗
除了收容所
也很難得到別的地方了
雖然也有民間收容者
像是中部認養版面的[彰化市] 34隻貓咪送養

(網址:http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=37&topic=527&show=0)

或者現在正在徵求援助的台南徐春水流浪狗之家

(網址:http://tw.myblog.yahoo.com/a0986167920a/profile)

還是林雨潔的流浪動物之家

(網址:http://tw.myblog.yahoo.com/ilovenicky-100/)

但是
舉凡這類收容者
都無法避免的
會遭遇缺乏物資的窘況


我確實對於這個領域很陌生
所以才發言表示整個大環境的流浪動物問題
希望尋求TNR以外協助
民間雖然有TNR制度
然而真正討厭流浪動物的
他們寧可放置毒餌
讓清道夫打掃遺骸
或者讓道路上車子壓過那些動物
也不願意接受TNR制度
只靠TNR
是確實不足夠的
希望你能諒解
抓貓達人
最愛: 隱身會員



等級: 精靈使
文章: 2550
註冊時間: 2006-08-03
最近來訪: 2012-08-28
離線

[這篇文章最後由抓貓達人在 2008/05/15 10:43am 編輯]

下面引用由baby是玳瑁2008/05/15 10:23am 發表的內容:
...
但是
如果目前台灣有一個地方
能夠大量安置所有的貓咪狗狗
除了收容所
也很難得到別的地方了
雖然也有民間收容者
...

收容所也有收容所的問題阿,不管公立或民間的

收容所、收容者,也不可能一直收,收集癖除外

公立收容所可以安樂;民間收容所(者)可以上新聞版面哭天喊地、到鴻海公司前跪、以死相逼

也是要從源頭下手,減少流浪動物的出生



baby是玳瑁
最愛: 比呆

[Avatar]


等級: 精靈王
文章: 292
註冊時間: 2008-04-27
最近來訪: 2010-04-22
離線

[這篇文章最後由baby是玳瑁在 2008/05/14 05:00pm 編輯]

下面引用由抓貓達人2008/05/14 04:42pm 發表的內容:
收容所也有收容所的問題阿,不管公立或民間的
收容所、收容者,也不可能一直收,收集癖除外
公立收容所可以安樂;民間收容所(者)可以上新聞版面哭天喊地、到鴻海公司前跪、以死相逼
也是要從源頭下手,減少流浪? ...




我明白大大的意思
但是
除了TNR之外
目前似乎沒有聽說其他方式
可以協助流浪動物
最常聽說的
也只包括:

1.TNR
2.收容(政府,許多沒有接觸過相關資訊者會將貓狗送去那,因為缺乏相關情報)
3.收容(民間,但是常常需要招募善心人士,也常常因為不了解的鄰居以及不負責任的棄養者而呈現爆滿)
4.獸醫(很多獸醫都會遇上的狀況,相信你應該比我更加清楚)
5.我不知道(是真的不知道)


我表達能力很差
家庭裡也沒有人能夠幫助
但是目前貓論能得到的資訊
就是TNR一個最有效
除此之外
靜坐,抗議,陳情
常常被政府高層吞案或漠視
之前小白的案子
最後也只以一人五百萬了結
所以才希望能有更多可執行的方案供參考,感謝
大香小米的媽
最愛: 小白+巧克力

[Avatar]


等級: 法師
威望: 1
文章: 3292
註冊時間: 2004-11-05
最近來訪: 2016-05-21
離線

[這篇文章最後由大香小米的媽在 2008/05/14 06:37pm 編輯]

你希望動物遭受圖片裡這種死亡嗎???


下面引用由baby是玳瑁2008/05/14 04:23pm 發表的內容:
抱歉
因為零小妹不在這個板的樣子
所以我以為你是在跟我說
不好意思(鞠躬)

OK....
我發的文沒仔細看之下的確有被誤會的可能^^

下面引用由baby是玳瑁2008/05/14 04:23pm 發表的內容:
但是
如果目前台灣有一個地方
能夠大量安置所有的貓咪狗狗
除了收容所
也很難得到別的地方了


請您淨下心來...把以下影片看完.....收容所真的不是好地方....
這就是收容所的"安樂死"ㄑ=點我看影片...

收容所的真相...http://sdkfz251.blogspot.com/2006/09/blog-post.html

以上的死亡天天在發生.....

被抓進去的流浪貓狗可以活多久...
30天?10天?
不........................只有短短的1到7天

而這活著的1到7天...
糧食不足.飲水骯髒甚至沒有.糞便堆積.跳蚤.流行病橫生.........他們也是充滿痛苦的
到面對死亡的那一刻....牠們也毫無尊嚴...
從被抓出籠子極力反抗....因恐懼而脫糞....
執行獸醫師用針筒直接穿刺狗的胸腔...因為要"處理"的動物太多....動物掙扎
往往藥劑打偏...導致動物飽受折磨卻"死不了"....還要捱第2針.第3針...
或打進空氣造成氣胸....肺部慢慢被壓扁...
最後痛苦恐懼中慘死....一點也不安樂.....

甚至不用安樂死就被餓死.得貓瘟病死了......


*為什麼要絕育代替安樂死...

根據估計,台灣犬隻總數量有一百七十萬隻,
其中超過一百四十萬隻沒有絕育,
而農委會公布的重要施政計畫,卻沒有將犬隻絕育列入施政目標。
關懷生命協會以台北市動物之家推估流浪動物捕殺成本,
結果發現加上人事、管理成本後,每捕殺一隻流浪狗需花費新台幣四千八百多元。
陳建銘指出, 絕育比捕殺每隻要便宜兩千三百元以上
且每隻流浪動物一進公立收容所,就要花三千六百多元,
七天後就必須安樂死,如果交由民間收容所,相同的經費可以飼養一百八十天。


林雅哲認為, 如果選擇結紮生育年齡的母狗,
減少流浪動物的效益是百分之百
,但現在政府的做法是不分公、母狗一律捕殺,
效率只有百分之五十,相當不符經濟效益。
台南市流浪動物關懷協會理事長陳正育則公佈明年1月31日的遊行活動,
以絕育代替捕殺為遊行主要訴求,展現民意讓政府正視流浪動物問題

附加檔案: 32_6658_34.jpg

NOX3
最愛: 咪咪恰恰YOYO弟弟

[Avatar]


等級: 精靈使
文章: 2448
註冊時間: 2007-08-19
最近來訪: 2018-06-11
離線

下面引用由baby是玳瑁2008/05/14 04:23pm 發表的內容:
但是
如果目前台灣有一個地方
能夠大量安置所有的貓咪狗狗
除了收容所
也很難得到別的地方了
雖然也有民間收容者
像是中部認養版面的[彰化市] 34隻貓咪送養

(網址:http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=37&topic=527&show=0)

或者現在正在徵求援助的台南徐春水流浪狗之家

(網址:http://tw.myblog.yahoo.com/a0986167920a/profile)

還是林雨潔的流浪動物之家

(網址:http://tw.myblog.yahoo.com/ilovenicky-100/)

但是
舉凡這類收容者
都無法避免的
會遭遇缺乏物資的窘況


如果沒有積極的TNR
請問寸土寸金的台灣有哪個地方可以無限量的收容貓狗呢?
請問『大量安置』之後呢?
政府要不要編列一大筆金錢給他們吃呢?還是說安置在那邊集體餓死?
要不要編列一大筆錢幫他們都結紮呢?不然安置一起的又繼續交配以倍數成長的生生生?
要不要編列一大筆安樂死的錢來送他們上天堂呢?

你覺得哪一種方法比較有效率?
你覺得流浪動物結紮後在外面生活後自然而然死去
或是通通監禁在一個不見天日又髒又臭的環境裡老死病死
哪一種死法比較有尊嚴呢?
拜託!不要再凌虐玩弄這些生命了!

如果不TNR
一隻貓被毒死就罷了
還要她生的貓子貓孫背負著原罪一個個被毒光光?

民間收容所就別提了!
每個人都做得苦哈哈的
雨潔中途自從經過媒體報導後
很多棄貓或被人撿拾到的貓紛紛都找上她
一個小女生要面對著暴增的95口貓咪!
如果你是她
你會瘋掉嗎?一定會的!

到認養板救生板看看
一天到晚都有人撿到幼貓
除了TNR以外
貓只會越來越多
不會越來越少..................
如果還會有更好的方法
不會等到現在的!
大香小米的媽
最愛: 小白+巧克力

[Avatar]


等級: 法師
威望: 1
文章: 3292
註冊時間: 2004-11-05
最近來訪: 2016-05-21
離線

[這篇文章最後由大香小米的媽在 2008/05/14 06:45pm 編輯]

這也是收容所的死...多虧這裡醫師"高妙"的結紮手藝...這隻貓已氣絕多時...


下面引用由baby是玳瑁2008/05/14 04:23pm 發表的內容:
雖然也有民間收容者
像是中部認養版面的[彰化市] 34隻貓咪送養
...但是
舉凡這類收容者
都無法避免的
會遭遇缺乏物資的窘況

我自己本身也跟你思考過同樣的問題...

我的想法是"坐而言不如起而行"

我固定的在收貓...

但是我從來不收超過自己能負荷的數量

基於隔離.衛生.照顧等理由
所以我一次收1~3隻

遇過的經驗是...有一次遇到一個蒐集癖阿伯
關了40幾隻貓...我抓了6隻到我家...
就導致照顧不週的弊病

更何況...公營機關的工作人員一天要照顧幾隻貓??
他本身愛不愛貓?...他能放多少心思?
公立的送養總是被動的在網路上貼貼資訊
請有意者自己到偏遠的收容所
能達到多少效果??
甚至這個資訊常常是舊的...
為了一隻貓到收容所去....這隻貓早在"上個月"被"處理"掉了
還有多少孩子是在連上網的機會都沒有...
就已經默默的死亡了??
更不用說貓被接出來...
有沒有得貓瘟等疾病.....重見天日1.2天候就痛苦的死去

基於以上種種現象及數據...公家機關耗費了大多數的資源.
卻達不到民間機構的10分之一效果
(收容所7天耗費的經費...民間機關能養一隻貓180天)

既然我們無法競選立委修改現行體制
那只能消極的抵制收容所

愛貓人對於街貓問題...不如捲起袖子自己做..
你提到的資源不足問題...重點是....
當中途就是要有自己吸收所有金額..負擔所有勞動的打算.
所以不要做超過自己能力能負荷的事情
浪浪貓咪也是要分...
不親人的貓你硬把他抓起來只會造成他的痛苦
是母貓就幫他絕育
親人的...適合予人作伴的...就可以幫他找家...

我的經驗是一隻貓通常待在我這14天~半年...
只要積極為他宣傳沒有送不出去的貓...送走了再收...
就不會惡性循環..壓垮自己的本業


如果自己沒有固定場所(受制家人.房東)..固定收入
的貓友.可以捐物資給中途...以盡一份心力

以上是我覺得現階段擔心浪浪問題朋友可以做的事...

其他的....中長程計畫....有修法或是有其他促進動物福利的活動多參加...多串聯
會比在論壇批判現有體制有效率的多....

附加檔案: 32_6658_36.jpg

大香小米的媽
最愛: 小白+巧克力

[Avatar]


等級: 法師
威望: 1
文章: 3292
註冊時間: 2004-11-05
最近來訪: 2016-05-21
離線

[這篇文章最後由大香小米的媽在 2008/05/14 06:50pm 編輯]

這也是收容所的死...而且還死硬了好幾天沒人收屍...直到被"義工"發現


下面引用由baby是玳瑁2008/05/14 04:23pm 發表的內容:
然而真正討厭流浪動物的
他們寧可放置毒餌
讓清道夫打掃遺骸
或者讓道路上車子壓過那些動物
也不願意接受TNR制度

TNR難以向他們解釋就不要解釋了....
對牛彈琴....

討厭鉈的人...叫他捐1塊錢給蛇他也不願意
討厭貓的人...叫他捐1塊錢給貓他也不願意
我們沒辦法改變他們如同
他們沒辦法改變我們

但直得慶幸的是...
"絕大多數"討厭貓的民眾
並不是喜歡殺生的...(方X文.a22XXXX是心理變態)
也通常很懶惰...(要放毒餌還很麻煩~~~)
更不想在貓身上花心思花錢(買捕獸夾.毒藥很傷)

只要你主動告知他們...
"那個貓...我知道有人在處理啦...你叫補狗大隊...傷陰德也"

抓去TNR他覺得那隻討厭貓"馬上"貓消失了...(去獸醫院報到)
一陣子後貓變少了(TNR完的貓還是佔有那塊地盤...只是他不會發情亂叫了...也不會一直生小貓)
以後貓又多起來或附近出現小貓他會打給你
不會打給補狗大隊了(因為公家機關效率很差)

附加檔案: 32_6658_37.jpg

NOX3
最愛: 咪咪恰恰YOYO弟弟

[Avatar]


等級: 精靈使
文章: 2448
註冊時間: 2007-08-19
最近來訪: 2018-06-11
離線

人們常會因為不了解而感到恐懼或厭惡
很久以前我沒養過貓時
我常常半夜被我家巷口外的貓叫春嚇醒
半夜聽到這種像嬰兒又像鬼哭的聲音
就算不害怕應該也會感到很厭惡吧?

但是自從養貓後我知道
結紮後的貓就不會這樣叫了
一般的街頭里民之間
我相信很多人都不知道
貓結紮後就不會叫春
如果你願意跟他們溝通
誰不會欣然接受?
再說
大部分流浪貓看到人一定閃得遠遠的
絕大多數的貓∼誰會沒事在人類面前若無其事晃來晃去
尤其在那些討厭貓的人面前?
試問這些流浪貓跟人類生活上的交集又會有多少?

親人貓也有啦
我在淡水看過啦
淡水那邊有很多商家跟居民對貓友善得不得了
貓還可以在人家家門前休息呢!
NOX3
最愛: 咪咪恰恰YOYO弟弟

[Avatar]


等級: 精靈使
文章: 2448
註冊時間: 2007-08-19
最近來訪: 2018-06-11
離線

我認為真的不需要預設這些居民的立場而平白錯失TNR的良機
不能說這樣就是天真

如果只是嘴上的論述
卻缺少行動
那才是過於天真
所有事情
你要自己做了才知道箇中道理
大香小米的媽
最愛: 小白+巧克力

[Avatar]


等級: 法師
威望: 1
文章: 3292
註冊時間: 2004-11-05
最近來訪: 2016-05-21
離線

下面引用由NOX32008/05/14 07:05pm 發表的內容:
我認為真的不需要預設這些居民的立場而平白錯失TNR的良機

沒錯...不過我上面說的對牛彈琴....
是指已經很明確表明"我討厭貓.我想把他們通通毒死.或叫清潔隊抓走"
的那種"認為貓很陰.很邪"的阿公阿媽們喔
大部分的人對貓還是....
普通.並可以跟貓共存的
對貓比較關切的人...
願意花時間就可以讓他們認識TNR了
sef
最愛: 大黑咕嚕小怪小黃MiA



等級: 聖騎士
文章: 128
註冊時間: 2003-04-16
最近來訪: 2019-02-27
離線

下面引用由baby是玳瑁2008/05/14 03:15am 發表的內容:
......我發現
貓論的人
真的都和貓咪一樣
有時
...

貓貓蟲
最愛: 美眉

[Avatar]


等級: 精靈王
文章: 370
註冊時間: 2006-05-01
最近來訪: 2010-08-25
離線

我想baby只是把台灣流浪動物的嚴重點提出來 說真的 我要強調 若比上收容所的痛  她比你們都痛  她的大女兒是我陪她去認養的 我還能告訴你是哪裡的收容所 我們認養的第一天就收到惡耗 一隻貓咪的生命不過短短15年 但是 她的貓卻連1半都還沒過完 在2歲多的時候 被原主人已無法帶去台北的理由丟棄在收容所裡頭 導致貓咪 生過一胎小貓 沒有結紮的狀況下 就染上了FIP 有養貓的人都知道 這是貓傳染性腹膜炎 但是目前尚未有發病的現象 而且還不知道能不能結紮 因為她的貓抵抗力真的很不好 所以能結紮與否 都還是一個問題  若說到收容所 你們真的能夠理解 她的痛嗎??? 你們一直強調TNR的重要性 是的 這是大家都知道的 我們也很清楚 但是就針對我們本身學的景觀設計 我們跟景觀裡頭的老師談過 若我們的景觀基地(以某塊地為出發點 依照條件及可發展性下去設計 這塊地可以成為什麼樣的地方具有經濟效益 企劃完成後可以跟業主提案 ) 設計成為流浪動物的公園 發想概念依照貓城大小事這本繪本裡頭 去發展這塊地成為流浪動物公園的可行性 很可惜的  老師以一句話打發我跟她的構想 那就是"小姐,這裡是台灣,這個計畫沒有發展性可言 也沒有經濟效益可言" 這句話足以表現 台灣人的可悲 畜生終究是畜生 是的 這裡是台灣 動物不可能成為家人 只有少數人可以接受 寵物是自家的小孩 這就是悲哀 這也是我們做基地計畫時 發現的悲哀 BABY並非是在罵你們 也不是說TNR是不可行的 只能說 觀念終究有落差 不可能撼動的了 那些不愛貓的人 因為他們根本骨子裡就是厭惡討厭 導致他們如此偏激對待動物 所以 BABY才會把這個觀念提出 這是我們目前遇到的困難 要怎麼解釋才能讓老師了解到 給流浪動物一個空間的重要性
動物們就是沒有自己的生存環境了 才會與人類相處在同一環境裡頭 彼此干涉對方的生活 彼此不了解對方 造就雙方的仇恨 畢竟我們不懂為什麼有人討厭動物 那是因為我們喜歡動物 所以無法了解殘殺動物的人的想法 但是若設計一個屬於動物們的生活空間 指的是自由生存 並非是收容所那種關起來的空間 那我想 其實就不會存在著層出不窮的流浪動物問題了  也許你們會覺得我想的很簡單 也許你們還是不了解我們的想法 但是我們仍然為這個計畫努力中 雖然還是被打回票 還是被老師瞧不起 但我們會堅持下去
 
主題服務
Watch 登入會員可以訂閱這個主題
直接前往討論區: 
 
圖文版權為貓咪論壇與發文人所共有 | Copyright © 2002-2014 Cat House BBS | 廣告刊登請洽: cathousebbs@gmail.com 或登入後私訊 Admin