[主題] [討論][求助]清淡且對腎臟無負擔的乾乾!!

投影片第6頁中寫出
高蛋白質的需求中(貓的蛋白質需求量高)
供應必須胺基酸是含硫胺基酸及精氨酸

第14頁說的玉米筋質粉指的是玉米蛋白質，類似麵筋
真正的麵筋，麵粉中純蛋白質的部分，就是麥的蛋白質
一般坊間所說的高筋中筋低筋麵粉，指的就是麵粉中蛋白質的含量

[這篇文章最後由anniehuang在 2010/12/28 02:20pm 編輯]

下面引用由吉祥兒在 2010/12/26 08:49pm 發表的內容：
上面紅色的部分
國立台灣大學動物科學技術學系
有一個寵物營養，點下去
投影片第16頁：「肉食性動物之天然食物：能量供應: 2/3 來自脂肪、1/3 來自蛋白質」
...

我想這位貓友你誤會我的意思了
我所說的是指在給貓咪吃貓咪的"飼料"或"主食罐"的情況下
因為這二種都含有碳水化合物
所以依碳水化合物/油脂/蛋白質的熱量供應效率(或說轉為熱量的速度)下
即使是肉食動物
也會先以碳水化合物和油脂為熱量來源
在這種狀況下
蛋白質對身體而言
"主要"做為能量(血球肌肉內分泌免疫系統....)而少做熱量來源
但因蛋白質本身就有熱量
所以若供給油脂和碳水化合物的熱量仍不夠身體所需
當然就會以"當下"現有蛋白質做為熱量來源
但過嵊的蛋白質不會以蛋白質或氨基酸型態被身體儲存起來
過多的蛋白質必須先"去氮"再以脂肪方式被身體儲存(僅小部份以氨基酸型態以應付身體能量所需而非熱量因為氨基酸本身也須經轉化才能提供熱量)
兒若身體的總熱量長期不足(體內總油脂+當下蛋白質+總碳水化合物都不足)
身體就會轉向分解體內蛋白質轉化為葡萄糖提供熱量
而對不吃飼料或主食罐的野外肉食動物
就如你所說的:肉食性動物之天然食物：能量供應: 2/3 來自脂肪、1/3 來自蛋白質」
沒有醣類 "
那是因為肉食動物的天然食物並沒有包括碳水化合物(醣類)
所以熱量供給會以油脂為主
剩下部份才會以蛋白質供給
但若貓咪吃的是飼料或主食罐
因為都有醣類
所以熱量的利用並不能完全以天然食物並論
而在你提供的投影片中也有提及"以碳水化合物取代脂肪為能量來源(飼料對水份均衡的影響)"
你參考看看

我聽過林美峰老師的講座，如果我沒記錯的話
林老師說過：「貓是以蛋白質作為第一能量來源」
我對這句話的解釋是
就算食物同時含有醣類與蛋白質，就算醣類的消化吸收速率較快
從食物中所攝取的能量，會優先選擇來自於蛋白質的
這跟細胞所需的能量不同
舉一個很爛的例子，
一個以氮氣為主要生存要素的兼氣菌，若存在於氧氣與氮氣都有的空間下
他依舊會優先選擇氮氣，不管氧氣有多優，對他來講就是不優

天然肉食性動物的食物中，仍然有醣類存在
以比例上來講，也許可以忽略不計，但要說完全沒有，是有點說不過去
講大家容易懂一點的...血糖

脂肪跟醣類的關係，生化中的化學式講得很清楚
可惜我的腦袋不清楚...TCA cycle就背不起來了
我知道雜食性的動物是以醣類為第一能量來源
但是貓跟人的生化應該不太一樣
所以這樣的說法我可能還是去請教一下老師，我會比較放心

多討論可以加速我家阿屁主食鮮食化
感謝回覆討論~~

差點把這句話忘記
林美峰老師在講座上說過：「貓若沒有攝取到足夠的蛋白質，就會開始利用身體的蛋白質當作能量來源」→如果我沒記錯的話
所以我才會這樣解釋，因為老師說的不是脂質，也不是醣類，而是蛋白質

下面引用由吉祥兒在 2010/12/28 04:43pm 發表的內容：
我聽過林美峰老師的講座，如果我沒記錯的話
林老師說過：「貓是以蛋白質作為第一能量來源」
我對這句話的解釋是
就算食物同時含有醣類與蛋白質，就算醣類的消化吸收速率較快
...

對肉食動物而言
即使沒有吃碳水化合物
也會有血糖
就我所知
至少可以經由蛋白質轉化
就如我所知(可能很粗淺)
碳水化合物經糖解轉變為葡萄糖就可進入TCA Cycle
而脂肪在可以被分解為脂肪酸與甘油
脂肪酸經氧化進入TCA Cycle(甘油好像有另一什麼糖質程序我記不太清楚了)
而氨基酸也可以去氮轉化為葡萄糖進入TCA Cycle
所以我的認知和解釋是
只要進入熱量燃燒循環
對身體而言
應沒有所謂優或不優
只有效率問題
因為熱量就是熱量
但我對熱量和能量的定義不同
除了"熱量"外
維持身體所需的"能量"
如血球血管酵素肌肉內分泌免疫系統.........
這是蛋白質最主要的任務
我也很高興可以多討論分享有關動物營養的資訊
以免我自己有盲點或錯誤產生而不自知

另外站在貓咪鮮食的立場
除非有特殊疾病保健需求
不然我並不建議給貓咪吃肉品外的食物

這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 8/4/17 11:11 AM

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我家貓咪6個月以前也是餵喜躍
後來爬文及加入貓論
得知某幾家廠牌對貓咪健康有危害
之後全面換掉飼料
不過我家貓咪目前健康狀況良好
之前吃那麼鹹的飼料發現牠們算愛喝水
兩天兩隻貓咪喝500CC
所以比較不擔心
現在還在尋覓哪牌子的飼料牠們比較不挑嘴
吃了喜躍太重鹹現在牠們很挑愛吃不吃的
目前換過廠牌有
猋幼母貓顆粒小牠們不愛
愛慕思幼母貓顆粒人字型還ok 跟猋混只挑愛慕思吃
耐吉斯幼母貓顆粒人字型香脆硬我家貓咪咬的辛苦老是咬剩碎顆粒不吃完
等過陣子牙齒發育良好在給牠們吃
希爾斯幼貓圓形顆粒比猋大顆味道聞起來我覺得有像耐吉斯
牠們接受度不錯不過最近有混惜時貓罐罐還搞不清楚牠們愛不愛＝＝
愛恩富幼母貓甜甜圈買了還沒吃
不過不管以上飼料如何
我每天還是很在意牠們的飲水量
水真的要喝足∼∼

[這篇文章最後由anniehuang在 2010/12/30 03:13pm 編輯]

下面引用由吉祥兒在 2010/12/29 02:49pm 發表的內容：
我所謂的優不優只是個比喻
身體會主動去選擇他所需要的
這樣講來效率快或慢，跟身體主動去選擇的就無關
我說的肉食性動物，就算只吃肉還是有攝入醣類，只是比例多寡
...

哈
很高興又遇到一個相同困擾的貓友
對一些微量元素和一些礦物質的考慮也是一直是我的困擾
就算是生食
問題一樣存在
不過因我家有隻貓咪曾患過水腎
所以我家鈣磷量除了比例外
我還會計較總攝取量
除了這以外
因為我目前找不到我認為較正確的方法解決鈉和其它微量元素
所以我家貓咪鮮食部份目前只佔食物的4/7
我也提供2/7的主食罐和1/7的乾乾平衡這些營養素
至於正常酸代謝
上循環(呼吸)+腎藏代謝這又是一門複雜學問

畢竟我們就算給生食，也不可能給得跟自然界一樣，
再加上每個個體的耐受性不同，很難去計算該怎麼給比較好
而且我家屁仔又挑食....現在只吃雞肉跟現蒸魚肉
昨天弄了牛肉給他...不吃
要完全鮮食超困難 =.=

我覺得這串討論串超棒的~聊的很深入

雖然我不是學營養學相關的 , 也不太懂

不過我想貓跟人類的消化系統應該還是有不同的地方

對於各種營養素的吸收分解優先順序可能還是不太一樣

或許進入熱量燃燒循環後對於身體就沒有所謂優不優的選項

不過對於貓咪來說 , 或許蛋白質會比碳水化合物更容易轉化成他們所容易使用的能量

畢竟牠們連牙齒都跟人類差很多了 , 其實我也希望他們對於碳水化合物的使用率

可以提高而不容易造成身體的負擔~畢竟餵食乾乾方便性真的比較好

真希望有貓友可以多分享點有關於貓咪這方面新的研究 ~

下面引用由吉祥兒在 2011/01/01 03:51pm 發表的內容：
畢竟我們就算給生食，也不可能給得跟自然界一樣，
再加上每個個體的耐受性不同，很難去計算該怎麼給比較好
而且我家屁仔又挑食....現在只吃雞肉跟現蒸魚肉
昨天弄了牛肉給他...不吃
...

牛肉我家貓咪也不愛
以前自製生食搭配的牛肉都會被剩下來
(超厲害....混在一起的東西,吃到最後就是剩牛肉)
後來索性不買牛肉了.....

我家貓咪從飼料到接受生食
也花了很長一段時間(至少半年有吧)

有個比較快的方法--生食混罐頭
讓貓咪喜歡吃而且能在短時間內吃完
再慢慢地慢慢地減少罐頭比例......

吃飯習慣最好也能改成定食制
不僅能養成好的飲食循環
更重要的是.......
有飢餓感的貓咪對食物比較不挑　ㄏㄏ

下面引用由blackdot在 2011/01/02 11:05am 發表的內容：
更重要的是.......
有飢餓感的貓咪對食物比較不挑　ㄏㄏ

我家阿屁長期處於飢餓狀態.....
我想我得去查查看貓咪是否也會有小胖威利症
但是他就還是很挑 ><

我是學生還沒有收入
所以現在我家貓貓吃的都是雜牌...Q口Q
大學搞定之後我也要打工養家湖貓口了
我家貓貓的中途原本是建議我買希爾思
真高興看到這個討論串

順便請教大家偉佳的問題是甚麼? 我笨笨的都沒有聽說耶@@"
隻錢我都買他們的貓罐餵街貓或是當家裡貓貓的生日禮物... 怎麼辦? @@"

美國雞湯~

所以到底什麼是高蛋白高熱量的東西ㄋ ???