[主題] 造生、殺生、放生
發表人 內容
zoar
最愛: 太多了

[Avatar]


等級: 精靈使
文章: 2170
註冊時間: 2005-10-14
最近來訪: 2015-08-27
離線

下面引用由afei98522007/08/22 06:13pm 發表的內容:
我了解你的意思
可是我還是覺得這個社會應該要分工合作
想做結紮的做結紮,想餵養的去餵養,有精力的去push法令
沒有甚麼都要攬在身上做的義務
...


關於這點,我們來討論一下,沒有要跟你筆戰的意思喔,我是就事論事。
今天這個社會並不是比誰餵的多,誰紮的多,誰有力去推法案。

只餵貓,我也可以阿,每天深夜推著一輛車,到處丟到處放,放到深處無怨尤,輕鬆又不沾手。從原本的兩隻貓,生貓仔,貓仔又生貓仔仔,生了一大堆,隔壁區域餵養部隊餵100隻,我這區也可以200隻,今天應該不是比這個。

今天台灣沒有餓死的貓,只有被害死的貓,數量一多的下場是什麼呢? 就是民眾報案找清潔隊來抓,沒在收容所當志工可能不清楚,光是萬華某個里短短兩星期捕捉送進來的貓大約就有三十幾隻,但現在還陸續送進來,光靠動保團體是能救出幾隻? 為何該里全體上下都下決心要跟街貓對抗? 就是因為貓隻繁殖速度太快,叫春、打架、環境髒亂,叫該里的里民里長如何不抓狂? 只餵不紮的愛心媽媽有覺得貓變少嗎? 沒有耶,到現在還是持續每天深夜丟飼料罐頭到車底下。

回過頭來看看,如果我當初餵養的那兩隻貓,帶去絕育之後,會變成之後的200隻嗎? 應該是不可能,生活品質不會降低。

最後重點就是 : 如果你不能結紮牠,請你不要餵養牠。

或許我可以約你來收容所走一趟,參觀一下,應該會有更深的體會。

隨雲
最愛: 狗狗(牠真的是貓)

[Avatar]


等級: 俠客
文章: 31
註冊時間: 2007-07-30
最近來訪: 2012-10-09
離線

走一趟收容所...
查一查捕捉登記本...
就會發現一堆貓都是在同一個地點捕抓的...
實地放貓時才發現原來是某里長辦公室...
當一隻貓在家裡叫春時就搞的全家雞犬不寧...
更何況是一群貓在門外叫春呢...
餵養的愛心不可抹滅...
但卻間接造成更多的貓被捕捉、撲殺...
因此在餵養時...
是否先三思而行呢...
icelady
最愛: 涮涮OA草莓天使紅豆

[Avatar]


等級: 法王
文章: 6099
註冊時間: 2004-07-06
最近來訪: 2015-07-24
離線

下面引用由雅元2007/08/22 11:45pm 發表的內容:
逹人曾經說過那至於為什麼不會餓死呢,是不是要歸功於
你所形容的
不要抺滅了他們的辛勞.

講真的 並不是因為有餵食部隊的關係 才沒有餓死的貓

因為浪貓最容易折損的原因是車禍 生病......或是人為的傷害(下毒 捕捉安樂)

還不到餓死的程度.....就因為不友善的人類環境而死亡

所以為什麼會有這麼不友善的環境.......
我想跟人的生命教育與價值觀有很重要的原因.....

執意要餵又不肯結紮 甚至還不準別人結紮.....真的不要餵對浪貓來說還比較好.....
別忘了 任何生命都有生存下去的本能(所以不會被餓死)
只是他們沒辦法改變或避免對他們生命的威脅(因為沒有能力改變)

簡單來說 對很努力在做NR的人來說.....只餵不紮的餵食部隊 是一大惡夢......
原本只要花一兩萬就可以紮十隻以上 控制一個社區的量...
搞到要花五六萬都還紮不完 而且還要應付一直源源不絕的待紮新生命.....


即便有人建議 有能力餵的就餵 有能力紮的就紮....
難聽一點.....簡單的誰都能做 一包好市多乾乾不到五百塊就可以餵很久了
但是結紮要找醫院 要跟醫生培養信任關係 要抓貓 要付錢結紮....想也知道哪種比較容易....

所以請由自身做起.....
或許餵食部隊是有他的"功能" 但是阻力比助力大得多了....
抓貓達人
最愛: 隱身會員



等級: 精靈使
文章: 2550
註冊時間: 2006-08-03
最近來訪: 2012-08-28
離線

.
.
餵食部隊每天只在意3件事情:  1.貓會餓   2.餵不夠    3.點太少
.
.
餵不夠 ---- 因為越餵越聚越多、生的小貓也加入,為求吃到飽&無限制餵食,見餵食袋見底,有適時增加餵食量的必要性。

點太少 ---- 哪天在某個防火巷或街角,見2~3隻貓口出沒,提醒自己有再設一個新點的需求,以衝其業績。
.
.
挑簡單的做...什麼結紮啥的就選擇性的遺忘......

見小貓的做法:會試著抓起來送養給別人,試圖以貓口佔據每個家庭,其他家庭貓口已飽和,她們也常送不出去。

抓貓仔幾時能盡? 一胎3、4隻能全抓完嗎?  沒抓到的又加入流浪、餵食的行列;有時錯過抓貓仔時機,貓已長大,乾脆不抓。
afei9852
最愛: 咪咪+麥麥+米漿

[Avatar]


等級: 聖騎士
文章: 127
註冊時間: 2005-12-03
最近來訪: 2010-12-19
離線

[這篇文章最後由afei9852在 2007/08/23 00:30am 編輯]

謝謝大家詳細的說明,相信對新手餵貓部隊而言,收獲良多

可是我的一點小小的疑惑還是不怎麼清楚...
如果是對那些拒絕結紮的長期餵貓部隊來說,要怎麼辦呢? 要強制禁止他們餵食行為嗎?
那現在已習慣被他們餵食的貓咪,又應該怎麼辦呢? 是要餓死現存的這一批(或被抓安樂死),以重建生態秩序
或是已有其他更好的配套措施可供參考?
(要那些拒絕結紮的長期餵貓部隊出錢結紮,似乎是完全不可能的)
抓貓達人
最愛: 隱身會員



等級: 精靈使
文章: 2550
註冊時間: 2006-08-03
最近來訪: 2012-08-28
離線

下面引用由雅元2007/08/22 11:45pm 發表的內容:
逹人曾經說過那至於為什麼不會餓死呢,是不是要歸功於
你所形容的
不要抺滅了他們的辛勞.


那麼10隻餵成100隻、有的貓還做阿嬤了、6個月大就當貓媽媽了、生了第4胎、第5胎,也應歸功於他們的辛勞?

說會餓死都是她們自己在幻想,上述見得到的當做沒看見。

妳不太用功喔...沒有持續follow?  ㄏ哈哈..不怪妳..不會餓死之因在p.11有提出,列出來給妳看:
.
http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=14&topic=4169&start=150&show=150

餵食流浪貓

到底是人的需求?  還是貓有需要?

有天都沒貓可餵了…愛心媽媽可能失去了生活的重心…

.
.
堅持貓會餓死…也太小看牠們的求生能力

流浪狗都知道吃羊了

常看到垃圾子車旁…餿水桶…菜市場有一堆貓聚在那裡

因為那裡有食物來源

餵食人或愛心媽媽對流浪貓來說…說不定只是個移動餿水桶

能保證妳的飼料比餿水桶可口?  一樣都能填飽肚子

不餵食…牠們走好幾公里…會出現上述幾個地方

下面引用由zoar2007/08/22 11:46pm 發表的內容:
或許我可以約你來收容所走一趟,參觀一下,應該會有更深的體會。


有空也可以帶她們去餵食點看,什麼叫肥茲茲的流浪貓。


下面引用由icelady2007/08/23 00:16am 發表的內容:
簡單來說 對很努力在做NR的人來說.....只餵不紮的餵食部隊 是一大惡夢......

不只是做NR的人,TNR的人也是。捕狗隊幫NR的人T好了;捕狗隊代替T的角色。





hajime

[Avatar]


等級: 大天使
文章: 1620
註冊時間: 2006-05-05
最近來訪: 2021-09-01
離線

各有各的認知, 各有各的方法, 誰好誰壞? 天知道
afei9852
最愛: 咪咪+麥麥+米漿

[Avatar]


等級: 聖騎士
文章: 127
註冊時間: 2005-12-03
最近來訪: 2010-12-19
離線

[這篇文章最後由afei9852在 2007/08/23 01:18am 編輯]

不好意思,我的中文裡解力不太好,想再確認一下
版主的意思是說,對拒絕結紮的長期餵貓部隊,不管被餵養的流浪貓隻有多麼依賴他們,讓物競天擇地自然淘汰貓群,反正就是要強制禁止他們餵食的行為嗎?
TNR完後,被原地放養的貓隻,也是要這樣地被對待嗎?
因為這隻流浪貓不是我做TNR,所以我沒有權利餵牠
...這樣正確嗎?
隨雲
最愛: 狗狗(牠真的是貓)

[Avatar]


等級: 俠客
文章: 31
註冊時間: 2007-07-30
最近來訪: 2012-10-09
離線

下面引用由afei98522007/08/23 01:15am 發表的內容:
不好意思,我的中文裡解力不太好,想再確認一下
版主的意思是說,對拒絕結紮的長期餵貓部隊,不管被餵養的流浪貓隻有多麼依賴他們,讓物競天擇地自然淘汰貓群,反正就是要強制禁止他們餵食的行為嗎?
TNR完後,被原地放? ...

呃...不是這樣的= =...
餵養流浪貓的行為並不是不好...
而是在餵養的同時也要帶貓去結紮...
結紮後再放回原地繼續餵養...
至少貓群的數量會維持穩定...
才不會越生越多...
否則一隻帶一隻、一隻生好多隻...
這樣反而會造成更多環境問題...
應該是這樣吧@@...
ladybugktt
最愛: 可琳MoNa歡

[Avatar]


等級: 大法師
文章: 4266
註冊時間: 2004-02-29
最近來訪: 2023-02-11
離線

[這篇文章最後由ladybugktt在 2007/08/23 01:47am 編輯]

下面引用由afei98522007/08/23 01:15am 發表的內容:
不好意思,我的中文裡解力不太好,想再確認一下
版主的意思是說,對拒絕結紮的長期餵貓部隊,不管被餵養的流浪貓隻有多麼依賴他們,讓物競天擇地自然淘汰貓群,反正就是要強制禁止他們餵食的行為嗎?
TNR完後,被原地放? ...

這位同學 您太天真了唷
光靠我們這些外人 怎麼可能令你口中的餵食部隊停止餵食呢?

餵食部隊會終止餵食的機率並不高 尤其是養成習慣者
通常會主動停止 大多是因為惹怒鄰人里長 找人來捉貓殺貓後 才會暫停一陣子
不過 為了怕貓餓 通常風聲過了又會繼續餵食
再來就是生病、搬家或經濟上出問題這類原因
光靠我們在網路上說話 他們怎麼可能會想改變

板大開文 餵過紮過有經驗者回文 只是想讓有心想去幫助貓咪的人 看一看 想一想罷了
今天看過文的人 認同的人就會認同並試著去做 不認同者也不可能去逼他不是嗎

另外 在現在這食物過剩的大環境裡 就算不靠人餵食 也很少有貓狗是因為餓而死的
lovemycat
最愛: 菜貓咪

[Avatar]


等級: 天神
威望: 2
文章: 14514
註冊時間: 2005-12-13
最近來訪: 2023-11-12
離線

下面引用由afei98522007/08/23 01:15am 發表的內容:
不好意思,我的中文裡解力不太好,想再確認一下
版主的意思是說,對拒絕結紮的長期餵貓部隊,不管被餵養的流浪貓隻有多麼依賴他們,讓物競天擇地自然淘汰貓群,反正就是要強制禁止他們餵食的行為嗎?




這位朋友..我感覺你已陷入了思考的死巷子...

不要鑽牛角尖認為本篇只是想阻止一切餵食動作...
從頭到尾都沒有人寫出這樣的一句話不是嗎?

我大膽的想.或許在您心裡有敬重的餵食者..
很辛苦的在做餵食的動作..

請跳脫出您目前思考的方向.....無冒犯之意..



下面引用由afei98522007/08/23 01:15am 發表的內容:
TNR完後,被原地放養的貓隻,也是要這樣地被對待嗎?



已經被絕育的貓.又何在此限呢?


下面引用由afei98522007/08/23 01:15am 發表的內容:
因為這隻流浪貓不是我做TNR,所以我沒有權利餵牠
...這樣正確嗎?



不論是誰花錢用心做的TNR.只要貓是絕育過的..哪一隻不是吃的肥滋滋....
會被執行TNR的貓隻.絕大多數是有人在照料的貓隻..食物來源根本不成問題..
所以您多慮了...

不是因為關心牠...會花時間花錢抓牠去絕育嗎? 我想答案很明顯...






綜合以上..您想想..如果在一個餵食的環境裡..
餵食者可以透過餵食與貓狗建立一點感情..
進而能夠幫助貓狗進行絕育手術...
貓狗在手術完還可以點上除蚤藥...
原地放養顧好原有地盤...在既定的數量之中..
公貓少打架.母貓不發情不繁殖..

每隻都吃的肥嘟嘟的整天晒太陽攤肚皮...

有何不好? 這樣才是一個好的餵食狀態......




如果餵食只是盲目的餵.從二隻開始讓它們吃飽亂生變二十隻.五十隻..八十隻..
那麼哪裡有可能過著晒太陽攤肚皮的生活呢?
更別提餵食者因為長期負擔大量飼料支出而把自己逼到沒路走...



菜貓咪柑仔店
https://www.facebook.com/groups/261077633905031
icelady
最愛: 涮涮OA草莓天使紅豆

[Avatar]


等級: 法王
文章: 6099
註冊時間: 2004-07-06
最近來訪: 2015-07-24
離線

下面引用由afei98522007/08/23 01:15am 發表的內容:
不好意思,我的中文裡解力不太好,想再確認一下
版主的意思是說,對拒絕結紮的長期餵貓部隊,不管被餵養的流浪貓隻有多麼依賴他們,讓物競天擇地自然淘汰貓群,反正就是要強制禁止他們餵食的行為嗎?
TNR完後,被原地放養的貓隻,也是要這樣地被對待嗎?
因為這隻流浪貓不是我做TNR,所以我沒有權利餵牠


1. 沒有人有辦法強制禁止餵食部隊的行為
   比較強勢的就是跟反對餵食的那方正面對上 不管怎樣我就是要餵
   比較弱視的就先暫停餵食一段時間 或是換地點餵
   因為覺得自己做的是對的 所以堅持下去的心是很可怕的
   我這邊有位愛心媽媽(不是版主所說的餵食部隊) 被罵是常有的事
   被鄰居在門上貼紙條恐嚇不要餵 甚至把死掉的貓丟在她門口
   愛心媽媽還是很堅持的餵下去...直到我們幫忙NR 建議餵養方式(乾乾取代廚餘 收拾餵養後的髒亂)
   目前反對的情況有較改善 但不是完全平息

2. 物競天擇 自然淘汰並沒有不好....
   只是現在都市中浪浪 很多並不是"自然"淘汰 而是"人為"淘汰 而且幾乎是淘汰的主要原因

3. TNR後的貓 當然可以持續餵養沒有問題 也可以控制該區外來流浪動物移入的數量

我想板主開這篇文的原因 一方面是推廣TNR的重要
另一方面是告訴大家 有些餵食部隊的行為 一般人看來是很有愛心
他的出發點也是善的沒錯 但是他們造成的情況 反而是在幫倒忙
看到事情的另一面 你就不會覺得他們是真的有愛心 是真的在為貓著想
也希望想做同樣事情的人 能先了解這個情況 選擇能改善目前情況的方式....

oacat
最愛: 芋仔等20喵以內~

[Avatar]


等級: 法師
文章: 3480
註冊時間: 2005-06-27
最近來訪: 2011-08-11
離線

對我來說.....只餵不扎....

還阻止我們去協助節育的餵食部隊

簡直是惡夢.....



前幾晚協助一個義工去抓浪狗媽媽   因為她已經生太多胎了

里長也說了    如果我們不處理    就要請人抓走ㄌ

結果卻被餵食的太太發現.....一路追趕我們......還拿雞骨頭扔我們.....

想當然爾     那隻不斷生的狗媽媽    我們當然沒抓到..........

連想跟她好好的說    ''我們扎完了   你還是可以餵啊~~~''  都沒辦法


iami69
最愛: 阿喵&阿弟&阿牛

[Avatar]


等級: 修羅王
威望: 2
文章: 133647
註冊時間: 2002-12-26
最近來訪: 2010-11-12
離線

下面引用由抓貓達人2007/08/23 00:57am 發表的內容:
不只是做NR的人,TNR的人也是。捕狗隊幫NR的人T好了;捕狗隊代替T的角色。

所以你的意思是說  

要餵可以    一定要抓起來節紮

如果不節紮    就不要餵

不用擔心浪貓沒東西吃  因為他們會自己去覓食

是這樣嗎?
oacat
最愛: 芋仔等20喵以內~

[Avatar]


等級: 法師
文章: 3480
註冊時間: 2005-06-27
最近來訪: 2011-08-11
離線

有人又陷入文字迷團之中了~~~~

其實達人的意思    是要餵可以    但也要節扎

不要"只餵不扎''

當然    節育後的貓咪要餵當然是沒問題啊~~~
 
主題服務
Watch 登入會員可以訂閱這個主題
直接前往討論區: 
 
圖文版權為貓咪論壇與發文人所共有 | Copyright © 2002-2014 Cat House BBS | 廣告刊登請洽: cathousebbs@gmail.com 或登入後私訊 Admin