[主題] 如果您不認同.不願意街頭流浪犬貓實行節育手術,拜託請不要餵食牠(如果你幫助犬貓的方式是錯的,會比不餵食他們還要殘忍)

[這篇文章最後由雪兒娘在 2007/06/30 11:34pm 編輯]

呵我走錯路啦
進了一言堂該閉嘴的

唉!
不要抓著語病鑽牛角間
與其這麼生氣
到不如離開電腦去看看你可愛的孩子們
想辦法讓牠們可以過的更好

沒錯
事情本來就是一體多面
烏漆媽黑只是道出其中一面供大家深思
請不要在這裡有過度的情緒表現
相信各位只是做法不同
但出發點都是一樣的

下面引用由雪兒娘在 2007/06/30 11:19pm 發表的內容：
不是 "認同' 就好嗎
為何亂罵人呢

我...我...我...
我哪有亂罵人
冤尪喔~~~大人
被罵的不是我嗎???
我被人家罵說是蒙眼烏幫又仗異行狹耶
難道...難道是我誤會了...
原來那是在讚美我呀
哎呀...不好意思!!
我的國文造詣一向不太好
真是抱歉呀!!!

下面引用由雪兒娘在 2007/06/30 11:27pm 發表的內容：
幹嘛火氣那麼大呀

我哪有火氣大
我正因為自己的想法與做法不成熟又沒說服力
還挑起大智大慧的人的怒意
正在深深反省呢

火氣大的人
應該是你口中被挑起怒意的那位吧!!

下面引用由雪兒娘在 2007/06/30 11:22pm 發表的內容：
不然要怎樣說才能讓您滿意呢

至少講出這種話 "如果有人出錢出力幫我TNR 再好不過了"
您覺得就能讓大家滿意嗎??

講難聽一點說這種話根本是不負責任
有誰應該要幫"你"TNR?? 還要幫"你"出錢出力

講話難聽是要看回應哪種話...
大家客客氣氣就事論事
如果要用這種態度也別怪會得到哪種回覆

至於所謂一言堂在這邊並不存在
您的發言並沒有被砍或被禁止
講不出所以然又硬要反對
然後最後又拿一言堂來扣帽子
請不要有這麼幼稚的想法跟作法...

懇請"聽的懂我所說的話"的眾貓友........

為了少數人的情緒性言辭或不必負責的言論態度，
模糊了本篇魔魔千辛萬苦想表達的重點，很划不來。

所以，只對於有建設性或善意的留言來做回應，相信能省點篇幅，
讓更多朋友能在爬文之間，省略過口水文，明明白白的看懂魔魔的苦心。

大家乖乖的好嗎~

看了十頁的討論...
覺得魔一開始想表達的其實我們都清楚...
TNR..是愛牠最好的方法...我也這麼認為....
我也支持MINA媽的想法....
不管如何....至少你們都在為貓做事..
總比那些見死不救的人好多了....我內心深沉的悲哀..

有一天,我在上學途中騎在快車道時..
突然瞄到一個疑似貓屍的的東西....
騎過很久後,想想,我還是又折了回來..
沒想到..那真的是一隻很漂亮的三色幼貓的屍體..
大概才一個星期大..
被車子撞到..吐血..倒在一旁....
但那裡明明有一戶人家..附近也都有路人...
卻完全沒有人願意幫助牠...
而且離貓被撞的不到二分鐘的路程就有獸醫院...
看到牠時,我真的很難過.....
如果牠能平安長大該有多好? 當下我明白TNR真的非常的重要..
不然像是如此的例子會層出不窮....

我想說的是,大大們的想法與用意都是好的...
會看到標題而有意見,應該是怕不明白的人只看到標題就再也不餵貓咪...
只是..總覺得有些大大的用詞語氣真的...挺強勢的...
不知不覺中,大家就變成了筆戰了..不是嗎?
如果好好的鼓勵與討論,我相信...會上來看此文的大大們..都是很有心支持TNR的..
共勉之~~

下面引用由lovemycat在 2007/07/01 00:09am 發表的內容：
懇請"聽的懂我所說的話"的眾貓友........
為了少數人的情緒性言辭或不必負責的言論態度，
模糊了本篇魔魔千辛萬苦想表達的重點，很划不來。
所以，只對於有建設性或善意的留言來做回應，相信能省點篇幅，
讓更多朋友能在爬文之間，省略過口水文，明明白白的看懂魔魔的苦心。
大家乖乖的好嗎~

嗯嗯
我知道了
我一開始就有聽懂你的話喔!!

只是我之前的想法太不成熟
看得又太認真
所以才會太注意別人的口水.........果真是沒說服力的做法!!
對不起呀

從現在起
我會忽略看不懂這篇文章, 有智慧又成熟的人的口水
專注在本篇的重點
呵呵
我會乖乖的喲!!

[這篇文章最後由fawining在 2007/07/01 01:48am 編輯]

下面引用由雪兒娘在 2007/06/30 11:10pm 發表的內容：
下面引用由megba1981在 2007/05/16 00:30am 發表的內容：
蘭姨餵養浪貓今年已經邁入20年了,不過是近期才開始接觸到網路,也由此獲得許多幫助,感謝曾提供幫助的朋友,讓蘭姨能夠繼續堅定的走下去...我們開的版,進來看看吧!http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=1 ...

長期的餵養經驗中,我碰過許多類似這樣的人…
依文章中所述的太太,約略能判斷出其社會地位不高,經濟並不寬裕,這類的餵養人內心大多有著創傷,有時是旁人無法去體會的,而長期餵養並不容易,因為她必須承受社會.家庭.經濟.體力等等的各方壓力,這也可能是她無法控制情緒的原因之一,在如此困難的情況下餵養,要她一時之間改變長久的作風,這的確是非常困難的…..

其實,這類的人都有著一顆善良的心,而且都非常關心她所餵養的動物們,但是經濟狀況不好,而所能獲取的知識及資源皆非常有限,長期下來自己一個人形成更加封閉的狀態….

其實解決之道是有的,如果你願意試試看…
剛開始你只需要不定期的提供飼料給她,告訴她”很辛苦哦!這些拿去用吧!希望能對你有些幫助”…讚美讚美她,然後就不要再多說了,久而久之她便會對你卸下心防,逐漸開始接納你,這這段時間中也不要提起你希望要她做什麼,讓她開始對你說出自己的難處…而此時你的機會也就來了

什麼叫社會地位不高,經濟並不寬裕,這類的餵養人內心大多有著創傷.....
標準在哪?? 要符合怎樣的標準才能稱得上社會地位崇高??!!
那你的社會地位有多高? 經濟又有多富裕?? 心靈又有多陽光???

我不想加入這場筆戰
但想跟你說
不知道就不要裝懂
自認為很了解其他人
這樣片面評斷他人的文字 , 讓人非常不舒服 , 對當事人也非常不公平 !

樓上的大大請息怒~~

雪兒娘只是引用了喵友megba1981 在本串討論裡的發言....

您可至第三頁...看清楚一些....

上頭是提到蘭姨沒有錯.....
而底下提到的""依文章中所述的太太""

指的是":魔魔所遇到的餵食者"...並非指蘭姨喔!~~

在megba1981 及大家心裡...都很肯定蘭姨對浪貓的無私付出..
這完全無關乎蘭姨今天是什麼身份.....

所以.....消消氣....

菜包貓
不好意思.我的內容離題了
其實不光針對蘭姨啦
我只是認為
不論任何一個人的作為如何..
可以討論
但不應該用這樣的說法....

還是讓文章回歸到魔的主題吧 ^^
各位辛苦囉

下面引用由舒亭在 2007/06/29 09:22am 發表的內容：
什麼(大驚!!!)
你能去天秤座看他演唱喔
告訴我
你怎麼去得成的
...

呵
我是利用關係
請人幫我們訂位去的
6月初
去板橋店總共7個朋友一起去
因為
真的太愛蕭大帥的聲音了
所以
死命請場商一定要幫我訂到位子

不過
說真的
天秤座餐廳真的很那個說
很消費蕭大帥
我們6點就到那了
有點被強迫的在那用了所謂的晚餐套餐
用完餐後
餐廳給我們每一個人一個塑膠杯
裝餐後飲料
然後

我們做在小板凳上
癡癡的等蕭大帥8點的演唱
雖然他遲到了半個小時

但
他的歌真的唱的超屌的
比電視上聽
好聽多多不知幾百倍了說

而且
跟你說喔
蕭大帥本人真的好謙虛喔
他真的很認真喔
看他的背包
真的
裝滿了滿滿的歌譜
小小聲說話跟帶著靦腆笑容的他
真的
讓人不由的不喜歡上他

看著那麼重的包
我身邊的朋友突然跟我說
你說
如果
我去跟他說
包包姐姐幫你背
你要去那唱歌
我都送你去他會怎樣ㄋ
我看看她
說
聽歌吧
別嚇壞他了喔@ @

這段是回應去聽蕭大帥唱歌的看法
其實
還有好多想跟你分享喔
不過
聽說7月份開始蕭大帥就不能在民歌餐廳唱歌了說> <

可是
這是貓咪論壇
所以
我還是回到我的主題

對於
今天板主改了文章的抬頭
我覺得
真的很好
這樣的主題
真的才是可以鼓舞想幫浪貓的人
不管他是有知還是無知的

不過
就如我之前所言的
這是個網路的世界
文字
真的是一個很可愛的東西
可以讓互不相識的人
看到某段文字就可以有心心相惜
或者是
大動肝火

這也是網路可愛的地方
我會來回文
也是代表
我想表達我的意見

雖然對浪貓們來說
我做的不夠
但
我盡力去先往60分去做

至於我是否掀起筆戰
我想
那真的是多想

我本來就是一個nobody
錯
是在於
我忘了自己是一個nobody
妄自發表自己的繆論

看了好久的回文跟打回文
又到了該去餵貓跟抓貓的時間了
最後
祝
各位貓友平安囉

可以不要再吵了嗎?!
台灣的流浪動物不仁道的被對待本來就是一個事實
對我這個從國外來的華裔來說是很不能適應
我自己也曾經寫過一篇文章如下

我的中文不是完美的
所以說我也該被罵嗎?可以停止這樣不需要的罵嗎?把精力放到tnr 上不是很好嗎?
教育之"街貓(狗)餵養前請思考您是否可以"
中途及援救到TNR
動物的救援及保護這一路上JoAnne所看到的
聽到的
感觸到的真的是"無數"
無數的喜悅
無數的快樂
無數的無奈
無數的難過
無數的生命經過JoAnne的雙手
但是
JoAnne不是聖人
台灣的街狗街貓並不是JoAnne一個人的或是JoAnne的責任及義務去救援或中途
JoAnne的愛心不是被拿來隨便踩在地上的

"餵養"街貓(狗)是一種個人行為
出發點是好是出自於個人的"不忍心" "同情心"
但是請不要做"不負責任的餵養行為"

所謂的"不負責任的餵養行為"通常會是某一個個人因為個人的不忍心及同情心或可憐餵養街上的貓兒及狗兒們並且造成貓及狗的聚集
在貓及狗的聚集後有可能會造成附近居民環境的髒亂,街貓街狗造成噪音然後促使附近居民討厭或以暴力行為驅離街貓(狗)

這樣的個人不負責任式餵養行為應不被鼓勵
因為這並不是動物的錯而是在餵養行為下這些動物會依賴於人類的餵養漸漸失去尋找食物的能力及保護自己的能力而較易被欺侮及他人暴力行為相向

若您正在餵養您鄰近地區的街貓街狗
請為他們做TNR 誘捕結紮放養的較負責任之行為
也請一天約餵養一次即可不要讓街貓(狗)們過度的聚集及依賴於個人讓他們還是保有原有的尋食及保護自我行為

餵養的同時也請保持地區環境上的整潔
您餵養的同時也做整潔就是尊重使用環境上的居民
也就是同時間做好與居民溝同的最佳模範有更多的居民應該就不會厭惡TNR 誘捕結紮放養的行為了!

在此再一次的附上去年發表過的一篇文章希望對一些求援者能有幫助
JoAnne是一個說話直接的人 JoAnne沒有辦法去改變自己有話就說的個性
曾經與JoAnne求援的朋友或尋求意見的朋友們一定會被JoAnne的尖銳話語傷害過但是事實是如此台灣的大環境迫使很多街貓(狗)不仁道的對待這也是事實
請認清這個事實做您能力範圍內能做之事

在開始中途的時間裡，一直以來陸陸續續總有不少人撿到貓或看到傷貓而求助於JoAnne或【貓天堂】。有一部分的求救者是來詢問有關救援或看護貓咪上的知識及意見，而另一部份的人多少希望有人接手後就沒事或場白點說，"拍拍屁股走人啦！"，這樣的說法很殘酷，但是求救者一時的思考不周，卻可能成為別人的負擔；老實說，沒有人有義務去照顧求救者撿到的貓(或動物)，不要讓您一時的同情或思考不周而造成別人的負擔。
JoAnne想感謝那些到【貓天堂】詢求救援及看護知識或經驗的朋友們，感謝您願意為這些小生命出聲並甚至伸出您的雙手援助牠們。JoAnne比較無法接受的是，一時的同情或沒有考慮到自己的能力與現實的環境而執意撿貓的求救者，在撿貓之後卻無能力送醫或中途貓咪而讓貓咪成為別人的負擔，那即時救援就沒有實質上的意義，不是嗎?

在這裡JoAnne想提供一些方法及管道讓求救者能試著發揮在自己能力許可範圍內可以救援街貓。若您在以下這些類似情形中遇到需要救援的貓咪時，您可以這樣做。
1.若您看到一窩未開眼的小貓咪時，請勿移動或觸摸到小貓咪。因為可能母貓就在附近尋找食物，若您一觸摸到小貓咪，母貓有可能因小貓咪有人類味道而咬死或搬家遺棄有人類味道的小貓咪。若您看到單一或三、二隻未開眼小貓咪，您也願意中途或救援時，您可以在附近等一等，因為母貓有可能正在搬家，一次只能叼一隻小貓咪，需要來回多次才能全數搬完，但若您在附近等了超過30分鐘時，就可以伸出您的救援之手了。

2.若您遇到不怕心類或甚至親人的貓咪時，而您也願意中途或救援時，您可以在原地餵養一段時日，等貓咪可以讓您接近或觸摸時或在您身邊摩肩接踵，再用一般外出提籠放一個好吃的罐頭，等貓咪進籠在快速關上提籠門。

3.若您遇到受傷或因意外而受傷的貓咪時，而您也原意中途或救援時，您可以向附近的便利商店要一個紙箱及少許的報紙，將傷貓移至報紙上放入紙箱中，以最快的時間到附近的獸醫詢求協助。
若您救援貓咪送醫後，卻無法中途時，你可以到以下的網站刊登"徵中途"字樣之文章並詳細的註明上，貓咪的來由，貓咪現在的健康情形，救援的時間，醫師做了什麼，後續會是如何等相關內容，若您無法中途，願意為貓咪找到一個可靠並細心的中途媽媽，您可以；慷慨的留下一些可能會發生的醫療費用、或貓乾乾等用品。您的慷慨可以為中途媽媽們減輕不少負擔的。
【在以下網站可以刊登送養及急難救助文章】

貓咪論壇
台灣認養地圖
台中世聯會

台灣動物基金會
【在以下網站可以借得誘捕籠】

台中世聯會
台灣認養地圖

台灣動物基金會
★請記住，人的互信是基於互相尊重。請按照以上協會或團體外借物品的規定及程序辦理。

您可以成為中途嗎? 先看看以下的文章然後做一些自我的評估哦！若您已經準備好了，很多的街貓將因為您而找到牠們可以依靠的家！
【準備自己成為貓中途】前言作者及資料整理者：JoAnne W. Young
我想很多人都有這樣的經驗；走在路上可以會看到一隻無助的小貓咪坐在一個紙箱裡，紙箱的上頭還寫著：請帶我回家吧。大部分人的反應會是「視而不見」然後一走了之。但是現在卻有一群好心的天使們想幫助這些無助的流浪貓咪。如何準備自己或自己的家成為一個流浪貓的中繼站，然後成功的送養這些貓咪呢？以下的問題可能需要依你個人的能力去衡量能不能成為一個貓中途了；
1.你的經濟許可你接中途貓嗎？如果可以，把預算列出。
如：每月接一隻六個月以下的幼貓 (費用是大致上的，視獸醫院，有些獸醫院願意為流浪貓在費用上打折。)
必需花費：驅蟲$50╱除蚤$150╱三合一預防針$600╱五合一預防針$800╱狂犬 $300
可能花費：球蟲藥五天$200╱皮膚病五天$200╱耳介蟲滴劑$360╱球蟲針(已經到拉血的程度)$150每隻╱上呼吸道感染藥五天$200╱營養針$150每隻╱眼藥水$50╱車禍貓需要的x光$400兩片╱很嚴重球蟲拉血中途貓點滴$1000(插管後回家打點滴會比較便宜，沒有醫療常識技術的中途媽媽勿試)
必需用品：貓食 Hill’s 3.2lb $320(一隻一個半月以上六個月以下之幼貓3.2傍的貓食大約可以食用一個半月，╱貓沙 $79 5kg 一包應該可以用半個月至一個月╱貓沙盆(簡易塑膠盆)九九元店買)$50╱貓洗澡乳$180
可能之必需用品：營養的補充：營養膏$180╱貓罐頭$20
2.若自家有貓貓，有無空間可以隔離中途貓？若在獸醫初檢時是一個健康的貓體，最好還是隔離二十天至一個月。
*隔離期間，如果中途貓有球蟲，離開隔離房間時最好洗手，洗手後用藥用酒精噴一下全身。若有穿室內托鞋的習慣，最好方法是在隔離房內準備一雙，出去時穿另一雙。
原因是因為球蟲的蟲卵會附著在貓沙上，你走出來時可以會帶出來。球蟲中途貓用的用具如貓沙盆，食碗，睡覺用的毛巾或籃子，都需要每三天清洗一次。洗完用藥用酒精噴一下就可以。環境也是每三天清潔一次，不能洗的地方用藥用酒精噴就好。
*隔離期間，如果中途貓有皮膚霉菌感染，比照球蟲之做法。皮膚霉菌感染的皮屑會經由中途媽媽而傳染給自家貓貓的。
3.你可以承諾自己的一些時間給中途貓嗎?
照顧中途貓，不只是提供空間及醫療或食物，中途貓在中途家庭期間是需要被訓練的，訓練社交行為模示建立，有好社交計巧的中途貓若被家中已經有貓的認養人認養才不會出現打架或個性不合之問題。訓練用貓抓板，從一個月半開如就中途貓就可以被訓練用貓抓板，圓形的會比較好，因為中途幼幼貓體形小，這樣的提早訓練可以避免中途貓被認養後亂抓家俱而被退回。
*如社交行為，為避免中途貓成為個性孤僻，中途媽媽至少每天要陪玩三十分鐘至一個小時或行為偏差或攻擊性較強的中途貓需要更多的時間去建立家貓的行為模示。
*若中途媽媽家已有貓咪，請記住在把中途貓帶回之前的獸醫院初診是很重要的。
【在獸醫院的初診】
1.有無外傷：在有外傷的情形下，建議FIV及FIP的血液檢測在外傷控制穩定後，原因是因為有外傷的傷貓會因感染所造成血液中的白血球數過高，血檢後的數字不標準。
2.檢查眼睛是否有紅腫及流眼淚，是否有感染上呼吸道感冒或貓白血病。
3.牙齦是否紅腫。(有可能性的蜂窩性組織炎或其他病毒感染如FIV)
4.寄生蟲，成貓及一個月以上之幼貓可以馬上驅蟲。
5.有無球蟲。
6.跳蚤，記住跳蚤的血更夾帶很多的病毒性之感染疾病，可以在獸醫馬上驅蚤。
7.耳朵，是否有耳疥蟲及紅腫的情況。有耳疥可馬上拿耳疥滴藥。
8.皮膚，是否有霉菌引起之皮膚病。可馬上拿藥或藥膏。
9.若中途貓是母成貓，請獸醫檢查是否有懷孕。

＊一般建議在隔離中途貓的第七天，若是一切健康的情形下就可以先施打第一劑三合一的預防針，打完後還是要繼續隔離到二十天。記住，不管中途貓是健康或有生病，都是需要隔離至二十天。

下面引用由mina媽在 2007/07/01 03:51am 發表的內容：
呵
我是利用關係
請人幫我們訂位去的
6月初
...

7/8敬騰會去八里唱歌(八里鄉公所辦的)

我一定要再去聽

他本人真的比電視上帥很多

歌聲也比電視上要更讓人動心

反正就是一整個暈啦~~~~

6/24在八里的那一場他唱很多首歌

大概在八里那天是他駐唱的第一場

心情比較好

聽說後面還有三四場

想到他要趕那麼多場

真有點心疼

希望他從七月起可以好好休息~

至於這個版面的主題

我已經不想回應了

魔魔

你把我殺了吧

我現在眼裡只有蕭敬騰

什麼TNR 什麼餵養不餵養的什麼負不負責任等等

我都拋到腦後啦~

我只覺得如果討論已經變成烽火連天

那對事情的真相是一點幫助也沒有

啦啦啦啦啦~我要去看敬騰唱歌囉~~~

下面引用由mina媽在 2007/07/01 03:51am 發表的內容：
呵
我是利用關係
請人幫我們訂位去的
6月初
...

忘了跟你說

那個包包有名稱的喔

叫浪跡天涯小包包~

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