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2007-08-07 10:04 AM
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changyuan
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我想seanchen應該是對類似這一類的言論很無力才會這樣 "我有問過獸醫生 獸醫是有說過動物的本能是會尋找可以處理的藥草的 厲害一點的狗狗甚至可以尋找到止瀉的藥草.... " 獸醫是經過至少五年的科學訓練, 畢業後又經過臨床訓練後的東西. 要從獸醫的口中說出來的話應該要有科學性,也就是要有所謂的"科學證據"之下才能告知飼主的. 如果只是為了撫平飼主的需求而隨口說說, 這樣子很容易讓飼主有錯誤的觀念. 加上網路功能是無遠弗屆, 所謂一傳十,十傳百的"三人成虎"效應下, 會讓很多人產生困惑的. 拜託這些同業們, 把專業擺第一...拜託拜託.... 基本上, 來上貓咪論壇的網友很多問題都很類似, 礙於這個論壇功能似乎還不是很穩定, 有些時候類似的發言無法被歸類在一起, 甚至透過搜尋也不見得找得到. 我知道這個板面有很多熱心的網友, 如果能代回就幫忙一下, 我跟seanchen不可能24小時掛在網上, 請大家多多幫忙!
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2007-08-07 11:22 AM
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tktktk
等級: 新手
文章: 11
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幫中醫說句話,若有冒犯請多多海涵∼ 不要讓自己的愛貓當神農氏,當初神農氏就是吃到毒草狂瀉三天拉死的∼(幽默一下) 如果貓貓有疾病當然建議救助專業醫療,但也不要劃地自限,在對岸,中獸醫學也有千百年的臨床使用經驗,可惜台灣正統的少,據我所知的確有些飼主會求助人的中醫,也的確有些成效∼ 但不管是中醫、西醫,能幫貓貓治好病的就是「好」醫,這不就是我們救助專業醫療的目的嗎∼ 中醫是統計醫學,千百年的經驗傳承,數億人的臨床驗證,其規模宏大不言可喻,事實上,草藥不是中國的專利,最早埃及法老王使用草藥來鎮靜安神,現今人用的西藥中也有25%以上是萃自植物,例如最新的抗癌藥物也是萃自植物。中醫可惜的是技術瓶頸,大都是水萃,如果現今技術能在扁鵲、華陀或李時珍的時代被應用,也許中醫藥應用能更寬宏! 順天堂研究中藥已經六十一年,是國內中藥的領導廠商,連大陸、歐盟、美加、紐澳等國家都承認其製藥品質,試想,如果一個中藥廠都能幫國際西藥廠代工生產藥品,我們現在給貓貓吃的西藥也有可能出自順天堂製造,這樣的成就,國內部分西藥廠根本難望其項背∼ 中藥、西藥,對外國人而言,只樣能治病的都是藥∼
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2007-08-07 12:05 PM
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shy
最愛: 貓∼
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下面引用由tktktk在 2007/08/07 11:22am 發表的內容: 據我所知的確有些飼主會求助人的中醫,也的確有些成效∼
補充一下嘿^^ 現在動物醫院內的獸醫也有人在專研中醫 不然 不會有為貓狗等寵物針炙的獸醫 也不會有可給貓狗服用的中藥衍生嘍
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2007-08-07 12:20 PM
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anniehuang
最愛: 三隻心肝寶貝
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[這篇文章最後由anniehuang在 2007/08/07 01:26pm 編輯]
下面引用由tktktk在 2007/08/07 11:22am 發表的內容: 幫中醫說句話,若有冒犯請多多海疵梏q一下) 如果貓貓有疾病當然建議救助專業醫療,但也不要劃地自限,在對岸,中獸醫學也有千百年的臨床使用經驗,可惜台灣正統的少,據我所知的確有些飼主會求助人的中醫,也的 ...
我只想從另一個觀點想 無關中西"人醫"的成就 而是從"動物醫學"的角度來想 中醫有幾千年歷史 成就的確非凡 但幾千年來都是以"人類醫學"為主 就算是神農氏嘗百草而歷代的名醫也以"醫人"留史 這些的人體實驗或以身試藥和藥本身的藥效藥量都以"人類"為主 但很多飼主都清楚 很多植物對人無害對貓咪確有毒 很多藥物對人有益對貓咪確是致命的毒藥 即使人貓咪可共用的藥物 在劑量上也有所不同 在這些條件下 順天堂的所有成就就是在人類醫學上 但人類醫學的成就就可以等於動物醫學成就嗎 如果是以人的數千年中醫基礎來比較 貓咪的中藥歷史有多久 我們都知到人醫不等於獸醫 但如果順天堂都是人的中醫 那以人體的中藥基礎調配出來的動物中藥真的對貓咪好嗎 這些藥對貓咪健康的長短期影響可有像人類用藥有一定時間的研究和實際的數據 如果沒有 基於我對我家貓咪的私心 我想不會讓我的貓咪做貓體實驗
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2007-08-07 01:22 PM
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星期1的貓
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下面引用由anniehuang在 2007/08/07 12:20pm 發表的內容: 我只想從另一個觀點想 中醫有幾千年歷史 但幾千年來都是以人類醫學為主 就算是神農氏嘗百草而歷代的名醫也以醫人留史 這些的人體實驗或以身試藥和藥本身的藥效藥量都以"人類"為主 但很多飼主都清楚 很多植物對人無害對貓咪確有毒 很多藥物對人有益對貓咪確是致命的毒藥 即使人貓咪可共用的藥物 在劑量上也有所不同 在這些條件下 順天堂的動物用藥的卻不如人類用藥來的有保障 如果是以人的數千年中醫基礎來比較 貓咪的中藥歷史有多久 這些藥對貓咪健康的長短期影響可有實驗數據 如果沒有 基於我對我家貓咪的私心 我不會讓我的貓咪做貓體實驗
中醫自古就有專門的動物中醫 不管是藥物或是針灸按摩之類的穴位 還有不同動物的針灸 就像人的穴位人像一樣 動物也有專屬的穴位「動物像」 並非只有針對人而已
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2007-08-07 01:33 PM
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anniehuang
最愛: 三隻心肝寶貝
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[這篇文章最後由anniehuang在 2007/08/07 01:42pm 編輯]
下面引用由星期1的貓在 2007/08/07 01:22pm 發表的內容: 中醫自古就有專門的動物中醫 不管是藥物或是針灸按摩之類的穴位 還有不同動物的針灸 就像人的穴位人像一樣 ...
可問出處 我家有三位正統中醫生 但都沒有接觸過動物中醫(也許他們學術不夠精 ) 我知到現在有動物針灸 我曾帶貓咪去咨詢過 也和醫生聊過 但說法卻不同
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2007-08-07 01:42 PM
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星期1的貓
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下面引用由anniehuang在 2007/08/07 01:33pm 發表的內容: 可問出處 我家老中青三代都有正統中醫 但都沒有接觸過動物中醫 我知到現在有動物針灸 ...
我是去台中科博館看到的 我家也三代公務員 但是都沒有發財的撇步 ~.~
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2007-08-07 01:51 PM
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anniehuang
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下面引用由星期1的貓在 2007/08/07 01:42pm 發表的內容: 我是去台中科博館看到的 我家也三代公務員 但是都沒有發財的撇步 ~.~
我家最年輕的中醫想請問你看到的是動物的穴位像還是相關古文獻 現在還有展出嗎 他很有興趣
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2007-08-07 01:59 PM
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星期1的貓
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下面引用由anniehuang在 2007/08/07 01:51pm 發表的內容: 我家最年輕的中醫想請問你看到的是動物的穴位像還是相關古文獻 現在還有展出嗎 他很有興趣
我是2.3年前去看到的(也許還要更早~) 不知道還有沒有展出 是穴位像跟一些什麼病可以怎麼治的...刻排吧 我不會講那個 是特地做出來展覽用的 應該是抄文獻上的節錄 應該可以打電話去科博館問問看
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2007-08-07 02:10 PM
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tktktk
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若有冒犯,多多海涵∼ 所有的醫學一開始都是拿動物做實驗的∼ 畢竟,人命無價∼ 我相信一個良心經營的藥廠,獲得國際肯定的藥廠 是不會拿自己的商譽開玩笑的 如果順天堂出寵物用的中藥 一定會自己內部嚴格把關的 商譽的建立需點點滴滴 崩毀卻是一瞬 這個道理我懂 順天堂應該也懂 這就是我們一直鼓吹「藥品用藥安全」第一條原則: 不要買來路不明的藥品 就是這個道理∼ 至於貓貓要不要買來吃 是醫療問題 應該交給專業醫療人員建議 以上是我淺見 如有冒犯各位 敬請海涵
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2007-08-07 02:47 PM
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anniehuang
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[這篇文章最後由anniehuang在 2007/08/07 02:55pm 編輯] 有興趣的貓友可以看看 http://www.vethosp.net/chu_vet/acp.htm 由此可看出古代中獸醫幾乎都是針 對牛馬等家畜食草動物 並無任何有關貓狗等小動物研究 而貓狗等動物中西獸醫幾乎是近代西方傳入 而且是以針灸為主 中獸醫被認可的也只有在針灸方面 我個人並不是反對中醫 而是覺得人醫和獸醫決不能混為一談 是兩個不同的醫學專業領域 西醫是 中醫也是 另外以動物做實驗的藥物是否就代表動物也可用 我認為在這邏輯下就不需要有獸醫的存在了 這只是我個人的感想 跟大家交流一下
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2007-08-07 03:33 PM
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mew6808
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文章: 5396
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看到這篇文章是滿滿兩頁發言後的事了~ 實在忍不住來也篇文... 我本身有在吃中藥~效果很好~ 本來就想研究中藥用在寵物的身上~剛好看到順天堂出的寵物中藥~ 它是標榜「保健品」~其實大家也都了解~醫藥級與食品級證照難度在哪? 食品級不代表它不好~也許只是藥級的照還沒下來? 順天堂的招牌那麼久了~不至於會壞了自己的形象吧~ 中國五千年歷史~能接受中醫的人為何不能接受中藥用在動物身上? 當然~如果平常就打死不碰中藥的人例外~ 當初是朋友的狗狗拉肚子吃好介紹給我的~ 使用過順天堂產品後讓我覺得很滿意也很放心~ coco老爺拉肚子跟長香菇的問題解決了~現在在吃增強心肺功能的~ 精神越來越好~讓我滿意極了~ 因為又來了隻小小貓~yoyo小公主讓她吃穩定精神的東東~ 看能不能讓她不要那麼恰... 中藥本身是好東西~用對地方效果就是那麼神奇~ 一開始也是半信半疑~後來就成為愛用者了~ 還很想請他們開發腎臟方面保健的產品咧~ 畢竟貓貓很多這方面的毛病~ 說句實在話~ 如果是別家廠牌出的我也不會用的這麼放心~ 就像我們看病也會選醫生一樣~ 其實他們網站有註站醫生~ 像我在買東西前都會去詢問細節~ 也確定我家貓貓適合那樣東西~ 也確定自己選的產品有針對我要的功能~ 他們的客服還不錯啦~ 回mail也都客客氣氣的~ 在疾病上提供的意見也蠻專業的~ 後來聊開了還介紹我會針糾(抱歉打不出來= =)的獸醫咧~ 真是太厲害了~ 以前的志願就是要成為會針糾的獸醫說~ 想說論文題目就是寵物針糾內~ 結果人家已經研究很久嚕~ 題外~ 好~重點是~我個人用過他們產品後覺得~ 效果很不錯~安全性蠻讓人安心的(覺得比眼睛雷射手術安全多了)~ 他們公司的人也都有在讓自己的寵物用自家產品~ 網站專業度也很不錯~ 既然有新的產品可以讓貓貓狗狗更健康~ 有什麼不好呢?? 個人見解~
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2007-08-07 03:44 PM
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mew6808
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中藥用在動物身上從戰國時代就開始了~ 它並不是「新」產品~ 只是大家忘了我們老祖宗的本領有多高強~ 想當初古代開刀有麻藥「麻沸散」~局部麻醉的效果多優良呀~ 可惜失傳了~ 總之~對貓貓健康有幫助的東西~ 我會充份了解後再選擇要不要接受~ 常看到有主人憂心自家寶貝情況~ 雞婆的我往往也留個言傳個飛鴿什麼的希望幫的上忙~ 就算只是長香菇這種小毛病也是很讓人心疼~ 西藥會開什麼~除了抗生素外還是抗生素吧~ 長期吃下來皮是好了但肝腎呢~ 有多少貓貓是因為長期吃西藥導致年紀大了腎臟就出毛病?? 真的希望為腎病所果的貓貓能越來越少~ 我現在除非貓貓病到急症不得不去看醫生~ 不然都用天然、支持療法讓貓貓自己產生抗体~ 動物的抵抗力比人好~適時的幫助比一直給藥好~ 就像很多癌症病人用西醫手術~用中醫調養一樣~ 唉~只能說~看社會大眾的接受度了~ 有時人的想法真的是怪怪的~
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2007-08-07 03:50 PM
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mew6808
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下面引用由anniehuang在 2007/08/07 12:20pm 發表的內容: 我只想從另一個觀點想 無關中西"人醫"的成就 而是從"動物醫學"的角度來想 中醫有幾千年歷史 ...
專業的藥廠在開發產品時考慮這些因素是必需的~ 現在吃飼料也怕吃到有毒的乾乾~ 如果有疑慮可以直接跟他們聯絡~ 因為我就這麼做過~ 一直覺得我不是個好說服、好個性的消費者~ 所以有問題會問到很清楚很放心才會消費~ 在和他們聯絡過後我覺得很放心~ 市面上寵物店也有很多產品~ 吃毛髪亮麗什麼的~ 雖然它是保養品~但吃進去對貓貓真的沒影響嗎? 就連罐頭來說好了~ 其實罐頭裡都有加膠類~ 吃久了對貓貓身体也是負擔~ 消費者在買這些東西時應該也都不了解吧~ 了解這些就是身為主人的責任了~ 純心得分享~無惡意~
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2007-08-07 05:04 PM
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tktktk
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文章: 11
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最近來訪: 2007-09-04
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這篇文章的最後一次發言,再這樣下去,無完無了∼ 如有冒犯,多多海涵∼ 一個「人用藥品」的開發,投入資金之巨大,人盡皆知∼ 但很可惜,不是所有的藥品都能順利上市∼ 不能順利上市的原因,有很多是「嚴重副作用」-對人而言∼ 因此,上市之路不通∼ 但投入的金額就讓他付之流水嗎? 錯! 如果實驗證明動物使用有效∼ 通常就會變成動物用藥∼ 事實上∼ 只要評估動物適用∼ 就已經準備上市為「動物用藥」∼ 至於副作用之類的問題 對人是副作用的,對動物「不一定」是∼ 例如畸形胎 已經結紮的寵物沒有懷孕的問題 更沒有畸形胎的問題∼ 當然可以用∼ 這類藥品比比皆是∼ 但,不好嗎? 還是這句話 專業的醫藥問題交由專業的醫療人員把關 也許會有其他疑義或道德問題 但這是另一個層次的問題 在此我們都相信:醫療人員會奉行其天職∼ 所以不需爭論中藥、西藥還是人藥、獸藥 只要有效 就是好藥∼ 而一個有商譽的藥廠 會自行管控其產品風險∼ 以上個人意見 如有冒犯 敬請海涵∼
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