[討論]腎臟貓+降血壓+益生菌
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發表在 貓咪保健,
時間 2011-03-03 09:59 PM,
作者 testguest
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哇∼∼所以真的是可以拿人吃的這款表飛鳴給貓吃？
之前一直聽聞給貓吃人吃的保健腸胃藥品，但是爭議也很多....
還是這只是內容成分的參考網頁？
因為我一直很好奇，人跟貓咪的劑量要怎麼分？
比如網頁上說成人每日三錠，那貓勒？看體重然後拿分藥器去裁切或研磨？
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[討論]腎臟貓+降血壓+益生菌
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發表在 貓咪保健,
時間 2011-03-03 09:49 PM,
作者 testguest
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下面引用由anniehuang在 2011/02/26 11:30am 發表的內容：
我家的貓咪也都還滿喜歡用針筒喝水
可能是因為懶吧><
我家貓弟有腎問題今年是第6年
因為我不會特地餵他喝水
...
但有可能是因為你有餵水和打皮下
所以即使貓咪的渴感增加
但因為你補足了貓咪的水
所以才沒感覺
我的貓都17歲了，不可望還什麼第六年啦∼
而且發現她腎衰竭的時候（你的腎問題是腎衰竭嗎？），腎臟只剩 1/4功能，
怎麼可能不給她打皮下勒.... ^^;
現在除了看當天皮下輸液的量，的確是加減影響她的口渴感，
另外還有水溫（她超怕冷）、給她的環境溫度，她的心情好不好....等等等
也會影響她喝水的量。（所以現在房間裡到處放水盆）
至於我這篇文章最一開始要問的：關於聯合使用降血壓藥跟益生菌，
說是會讓她飲水量增加，到目前的確是都沒有見到影啦！
今天醫生又開了利尿劑給她了....
因為發現她除了老到懶得喝水，還會憋尿.... >_<
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發表在 貓咪服務,
時間 2011-02-25 08:27 PM,
作者 testguest
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下面引用由wlyeh在 2005/03/10 10:30pm 發表的內容：
淡水的上哲動物醫院
王醫師在淡水的好評已經很高了
不只是醫術，最重要的是愛心。
只要是浪貓浪狗，他都打好針，看好病，如果有人要收養還會送他有的沒的必需品。
...
嗯，關於淡水上哲，根據個人過去半年的經驗，
上哲已經不是當年的上哲，王醫師已經當院長，
必須要賺錢養家、養小孩、養一堆醫生＆助理了。
約是2009或2010年，上哲在沙崙開了分院；
2010年暑假，學府本店重新裝潢。
現在已經變成走高檔路線、收費昂貴的動物醫院了！
醫生群五､六位在排班，助理四､五名，還有一位藥劑師，
現在帶去就算跟櫃臺說是浪貓，價錢照樣硬得沒有折扣。
我自己是家貓，老貓除了高血壓+腎衰竭，礙於甲狀腺機能亢進的關係，
也只好繼續在上哲給我的貓看診，因為聽別間醫院說，驗Ｔ４（甲狀腺）的機器很貴，
一般醫院不一定買得下手。
個人覺得一間動物醫院，要賣的應該是專業與醫德，
而不是靠藥物、飼料、其他的周邊用品在賺錢，
這種錢要賺，也該是給寵物用品店去賺。
以腎臟貓處方飼料好了，上哲給我的報價，比別間動物醫院貴上100-150元，
比寵物用品店貴上50-100元。
以益生菌來說，我可以在別間動物醫院以2000元拿到，上哲要算2700元。
皮下輸液跟IV-SET自己批回來，算算價錢是上哲收我的四成而已。
而EPO在上哲打一個單位就要收我400元，我批回來一盒六支（24個單位）不過才1600元。
這樣夯不瑯璫下來，我的貓在上哲一個月就要花掉我一萬五千元，又不是開銀樓...
所以我後來除了口服藥必須是上哲調藥打理，其他的藥品及器材，
能的話就是自己去藥局找，或是別間動物醫院買。
是，王醫師人是很好，到現在還是有很多老淡水人的寵物來了指定給王醫師看診，
但是當年整間醫院給人的那種感覺與佛心，已經不見了。
而且我要提醒的是，我在網路搜尋引擎上找到的急診24動物醫院清單，
都還列有上哲（約是2006-2007年整理出來的全台灣動物醫院資料）。
不過現在上哲早就不收急診，也沒有24hr，更是"盡量能不收住院"就不收為前提。
（我的貓晚上九點半報去急診，到十點當時的醫生就叫我送台北急診住院去）
所以哪裡還有全省急診24hr的動物醫院清單列表，記得可以把上哲給移除掉了！
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[討論]腎臟貓+降血壓+益生菌
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發表在 貓咪保健,
時間 2011-02-25 07:47 PM,
作者 testguest
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下面引用由cyeh在 2011/02/20 06:06am 發表的內容：
影片中的人不知怎麼辦到的
就純水嗎???
我家的貓連用3cc針筒灌都很難吔
我目前比較成功的是煮果凍放罐頭中餵
我的貓的確可以如影片中用針筒給水，一天至多可達120㏄。
（我用6㏄針筒，而且餵水量也要視我待在家的時間長短而定）
只是我家古錐沒辦法像影片中的貓站著討水喝，
而是要像嬰兒餵奶一般，抱著她餵她喝水。
一般來說是從她犬齒跟牙齦旁的凹縫，直接插入針筒，
心情好她就會像影片中一樣，一直身舌頭、舔水、吞水；
心情不好，就得要從她緊閉的嘴巴將針筒裡的水慢慢滴在她的上犬齒，
因為我家古錐兩顆上犬齒特別長，嘴巴緊閉兩顆犬齒還是外露明顯可見，
於是將水滴在犬齒上，自然還是會流進她嘴巴裡，幾滴幾滴之後，
嘴巴裡水量夠了，還是得吞吞水阿∼
所以皮下輸液+我餵她喝水+她自己的攝水量，
最多一天可達300㏄以上。
不過就真的沒有明顯見到說是「服用益生菌之後飲水量會增加」的跡象就是了。
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[討論]腎臟貓+降血壓+益生菌
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發表在 貓咪保健,
時間 2011-02-19 11:10 PM,
作者 testguest
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下面引用由anniehuang在 2011/02/19 02:35pm 發表的內容：
是我中文不好
所以一直看不懂你的意思
這是一個循環不是等公式
所以在這圖表的urea還是會再進入這循環由腎排泄出去
另外身體的氮調控和平衡代謝
因我不是這方面生化專業
所以不想以我的文字做不精準的解釋
以免誤導貓友或再多佔用原po的版
那....可否另闢文章討論？
因為我也很想知道這些作用原理的知識，不過化學早就丟光光還學校了... ^^;
對於益生菌或是活性碳，當初也有貓友給我不同的意見。
不過我是在一個醫生跟我解說我的貓現在身體狀況、以及她體內運作的機制之後，
他的建議是服用益生菌對我的貓較有幫助，不然就當保健食品也OK！
不過本人就算貓的病歷筆記兩大本，但是不會速記，
所以當時那位醫師的解釋作用機制跟原理，現在已經在我腦袋裡雲淡風清了~~ ^^;
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[討論]腎臟貓+降血壓+益生菌
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發表在 貓咪保健,
時間 2011-02-19 11:04 PM,
作者 testguest
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下面引用由nabokov在 2011/02/19 11:53am 發表的內容：
貓咪在乾燥的沙漠也可以生存 所以如果尿多了 也不一定會喝比較多水
你的降血壓藥是哪一種？
Amlodipine 還是 benazepril
這兩種對很多高血壓貓咪有幫助
降血壓藥開的是 Benazepril, 0.16mg/kg, 一天兩次。
另外還有一個我查藥典查不到，不知道是不是因為醫生手寫得字我辨認度不高，
看起來因約像是"Baythi" ?!
話說我家古錐週日出院，出院後的頭幾天，飲食量還頗驚人的，
攝水量也跟之前一樣...
但週四開始突然明顯的水量下降、進食量也變少... (憂~~)
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[討論]腎臟貓+降血壓+益生菌
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發表在 貓咪保健,
時間 2011-02-19 09:46 AM,
作者 testguest
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之所以問腎臟貓的「降血壓+益生菌」跟飲水量的關係
是因為我家古錐之前血壓在Ａ診所量了三次，第二次的醫師用耳機聽，
聽了很久，大約抓五次左右的平均值：150。
上週古錐她突然發癲癇，緊急送台北急診住院，那間醫院在貓已經氣麻漸退的情況下，
量到的血壓是：150；出院早上再量過則是：190。
所以，確定一定是高血壓！
而Ｂ診所那個"把脈"的醫師，可能有人會覺得不可思議，
因為他是用觀察跟指頭摸貓頸動脈，測量我的貓心跳跟血管的脈動起伏大小，
而研判我的貓有高血壓，只是有多高不能確定。
就像前面有網友提過，貓咪本就不容易量血壓，
情緒激動動來扭去的，加上我家古錐不喜歡別人碰她的手手.....
而至於我問到關於服用「降血壓+益生菌」為什麼會讓貓咪的飲水量增加？
是因為Ｂ診所（他們自己的院貓就是腎臟貓）的醫師跟我解釋的說法，
他把降血壓藥除了是降血壓用，也當成利尿劑使用；
好像說現在讓貓咪利尿的方式，除了早期利尿通之外，
現在因為老貓合併的病因很多有也高血壓，研究發現降血壓劑間接有利尿的功能。
（以上若我有記錯╱Ｂ醫師的說法有錯，請指正）
然後因為益生菌替腎減輕一些些負擔，把腸道內的毒素給分解代/帶出，
加上降血壓藥加減有利尿的功能，所以"理論上"，
貓咪本身（可能腎臟也有）對於水分的需求，就會相對增加。
正常情況下，排得多所以要進到體內的也多？是這樣嗎？
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[討論]腎臟貓+降血壓+益生菌
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發表在 貓咪保健,
時間 2011-02-11 01:21 AM,
作者 testguest
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下面引用由nabokov在 2011/02/10 11:51am 發表的內容：
益生菌可以和尿素氮廢物在大腸結合, 部分引導尿素氮留在大腸 理論上可以減少腎臟的負擔
能否使腎功能恢復還有爭議 但可以讓貓咪感到比較舒服 對BUN理論上有幫助(排除其他因素)
聽說Azodyl 的益生菌有此功用 不知你用的是哪一種
謝謝回覆。
我的貓服用的益生菌就是Azodyl這個：體重3㎏，一天兩顆。
不過服用兩週，比對三週的BUN血檢報告，分別是：48、46、46
看不太出來有明顯的幫助。
因為在服用前的兩週，她的BUN突然從52降到40，然後再爬回48，
接著開始讓她服用益生菌....醫生也不知道數字這樣跳得原因。
下面引用由nabokov在 2011/02/10 11:51am 發表的內容：
高血壓是引起腎衰竭的重要因素之一
高血壓會讓心血管工作得很辛苦 也會破壞血管 如傷到腎血管 腎無法將多餘的水分排出體外 這些水分在血管會讓血壓升高 又進而做更多破壞 所以才會給降血壓的藥
再次謝謝回覆。
不過我還是不太能理解，照Ｂ診所醫師說她高血壓，服用降血壓藥＆益生菌，
說是會讓她體內可以排出更多的毒素，所以相對來說她的進水量需求也會增加。
不過我每天記錄她的飲水器水量，並沒有發現她飲水量增加的現象....
這是我不能理解的地方.... >.<
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[討論]腎臟貓+降血壓+益生菌
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發表在 貓咪保健,
時間 2011-02-10 09:34 AM,
作者 testguest
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之前Ｂ診所的醫生是用「把脈」的方式診斷她有高血壓。
昨天晚上經歷生平第一次的抽搐，持續約一分鐘。
半小時後又開始持續抽搐，緊急送醫，推了兩劑都還是沒有辦法讓她停止抽搐；
最後是先少量用氣麻讓她停下來，然後跑台北24小時Ｃ醫院急診。
Ｃ醫院的醫生在她氣麻漸退的情況下量血壓：150。
醫生說這種狀況下量，都已經是超標150，可見她平常的血壓應該更高....唉....
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[討論]腎臟貓+降血壓+益生菌
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發表在 貓咪保健,
時間 2011-02-09 12:12 PM,
作者 testguest
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我家古錐去年先是九月發現甲狀腺機能亢進，十月底Ａ診所的醫生說她有慢性腎衰竭。
十一月開始是固定打皮下+倍補血+EPO，飼料換成皇家挑嘴腎處方飼料。
十二月幫朋友去別間動物醫院帶結紮浪貓回來，因為那間動物醫院的院貓就是腎臟貓，
所以也順便跟Ｂ診所那裡的醫生聊聊天！
當時Ｂ診所的醫生劈頭就問我「你有沒有給她吃降血壓的藥？」
WOWOWO~~~問題一個接著一個來......所以我回到原先的Ａ診所問了血壓的問題。
問題是貓本來就很難量血壓，光是要她上診療台，情緒就已經很激動了；
試了三次，第一次跟第三次她都大發雷霆亂吼亂咬人（帶著頸圈還在狂咬），
第二次比較有經驗的醫生，不過他也量了五次，才能大概抓一下比較可參考的數據150。
於是，就開始給古錐非常少量的血壓藥。
接著再回去Ｂ診所問那邊的醫生，因為在A診所用眼壓筆量，古錐眼壓完全正常。
不過兩間診所對於我家古錐：甲狀腺機能亢進、高血壓、腎衰竭....
那個病症先有那個後有，說法不一。
至於高血壓及眼壓的問題，Ｂ診所的醫生重看我的貓之後，
他說他懷疑那可能是我家古錐眼睛有虹膜病變，所以眼鏡又大又圓又凸，
不仔細檢查會初判成高血壓引起的高眼壓。
ANYWAY，上面只是背景介紹，下面才是重點！
先說一下我家古錐的指數供參考：
從一月下旬至今，益生菌給我的貓吃了兩週了，
BUN是有下降，但也降降停停的：52→48→46→46。
CREA則是像搭雲霄飛車一樣：5.3→4.0→4.7→5.3
（益生菌是BUN╱CREA驗出48╱4.0之後，當天晚上才開始吃的）
眼壓事件過後，Ｂ診所的醫生他說我應該要開始給我的貓吃益生菌了.....一天兩顆。
接著他跟我解釋「腎臟貓+降血壓+益生菌」的作用！
聽起來好神奇，但是我不能理解其中作用的前因後果原理....
我之前爬文，也問過貓友，給皮下輸液是讓貓補足到牠一天最少該有的水量，
這樣才能讓貓咪利用尿尿代謝體內的排毒產物。（用詞說法若有誤請糾正）
我的確也可以從我給她的輸液量，加上每天定時量水盆的水位高度，
換算她一天自己的攝水量。
（蒸發量先不管，每天測量水量，一個禮拜後的數據，就可以參考了）
不過我想不通的是，Ｂ診所醫生說，給貓咪降血壓（而且他賭定我的貓一定就是有），
一方面讓她身體的血液運行比較舒暢，另一方面也會利尿....（不是很理解）
（關於讓貓咪利尿的方式，他解釋了兩種方式，早期是直接給利尿劑；
後來我忘了是什麼原因，發現降血壓藥也有此作用....bla~~bla~~）
再加上我給貓咪吃益生菌，讓益生菌分解腸道內的代謝產物，
最後這些有毒的代謝產物都會藉由尿液排泄出來。
所以，他說照道理，我給腎臟貓「降血壓+益生菌」一陣子之後，
貓咪因為代謝的需求，所以飲水需求也會增加.....(這個我還可以推理一下)
因此我給她的輸液量，也應該要慢慢增加，同時她自己的飲水量也會相對增加....?!
喔！聽起來好神喔！
但是我的貓吃了兩週的益生菌，看起來都沒什麼效果....難道吃得不夠久？
有沒有善心人士能幫我解釋一下：
這些病症跟藥物作用的相對關係、前因後果、原理在哪？
感恩∼
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