[注意]關於CFA貓展認證...!!拜託看一下~!!第9頁更新~!精華區第4∼5、9頁
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時間 2006-09-11 07:30 PM,
作者 mimima
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[這篇文章最後由mimima在 2006/09/11 08:05pm 編輯]
感謝tomadsl 的回覆
我想...你真的是說到重點了
這個問題真的是得不到答案...
就像政府一樣...有很多的無奈...但也無能為力
我知道開這篇文章會有被批評的心理準備
但有些問題...如果沒有人願意提出來
怕被當炮灰...那麼....問題永遠不會有人發現....
我的出發點只是希望減少貓咪的犧牲罷了.....
但我想...也沒有再討論的必要了~!!
畢竟...是得不到答案的問題...
很感謝大家這幾天耐心的看完那麼長的文章..謝謝喔.!!
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時間 2006-09-11 07:22 PM,
作者 mimima
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[這篇文章最後由mimima在 2006/09/11 07:40pm 編輯]
再次謝謝 icelady 的回應~^_^
我想您要的答案....大概永遠沒有答案了....
下午去FTCC的網站晃了一下
發現自己和其他貓友所發表的文章..被拿去引用
回複的答案...一直還是重覆她們的觀點
感覺大家所討論的內容...她們還是沒辦法理解...
其實看了那麼久...
我還是霧沙沙...
文章內容是說
一般會參加的黃單貓
1.都是之前和仲介買貓被騙說可以申請綠單
但後來其他血統內有一代CFA無法給血統書
只好發給黃單
等一代符合後再換回綠單
2.買了時文件被扣..只好領黃單
很少有像我一樣..貓不是這種情況跑去參加的...= ="
意思是....第三組是給"無血統書但本身有領血統書資格的品種貓"參加的
那麼....協會一開始就該在宣傳單上說明吧
這樣就能避免像我這種不知道情況的人還跑去參加= ="
也就是說...臺灣機呼10分之9像我們這種不是和仲介買貓...本來也無文件的貓
就該參加第2組家庭貓組了....
我知道領取黃單的人不等於貓販...
但卻有可能產生貓販......
一次報名費2500元...一隻貓賣個2~3萬(這種價貓販開的出來)..是合成本的
所以....不是不可能產生貓販的....
我知道每個協會都需要費用營運
但...綠單貓申請血統書也是需要費用...
協會需要錢...但賺錢並不是最終目的吧?
如果黃單的申請也只是為了增加收入...
沒有考慮到先前提到可能產生的問題...
那...我無言了....!!
唉~有很多的話...其實前面都討論過了...
但被斷章取義的感覺很不好.....
用CFA的規定來談...會被說把CFA神格化....
用臺灣的環境來談...會被說不了解CFA....
規定是死的...人是活的.....
說真的...無話可說了...最後....還被批成筆戰....
各位貓友還是自己判斷吧...
我不是故意一直要來論壇發表...
是去FTCC都有被刪文的可能...
打字打的那麼辛苦...被刪....我會難過.....
就像我一直提到的...我只是把我看到的問題提出來
讓大家了解可能產生的問題..
最終還是要靠大家自己去判斷
出發點都是為了那些可愛的貓咪.......
至於FTCC貓協...我想...如果貴協會沒辦法接受我們的想法
也不會免強...畢竟..每個協會有每個協會的運作...
就像國家有自己的政策...我們只能討論.....也沒辦法改變什麼....
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發表在 貓事分享,
時間 2006-09-11 03:20 PM,
作者 mimima
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[這篇文章最後由mimima在 2006/09/11 08:10pm 編輯]
今天上來看時真的很感動
終於有貓友回應~了解我所要傳達的意思><
謝謝wolf552 也謝謝 icelady
真的很感謝妳們...^_^
再來要謝謝 lucystar 的指教~^^
我一開始帶貓去參展只是存粹想讓貓咪亮亮像
沒想過要領黃單...就像我前面提的
不需要特別花那個錢...@@"
省下的錢我可以帶貓去結紮~!!
參展只是個興趣罷了~^_^
我從頭到尾都有強調
只是針對黃單提出看法~並不是針對協會
我並沒有人身攻擊或口出惡言...更沒有引起筆戰
不然...早就被其他貓友抗議或被版主刪文了~!!
每個政策都不見得是好的，就連政府都容許大家在電視上討論
如果連我在這討論都不能容忍∼不就太沒包容心了！
而FTCC也很友善的回應
辛苦GATTO和米琪了
但我想這會讓大家更了解FTCC！
所以我想請問....所謂的"指控"是什麼呢??
我並沒有反對血統書...沒有反對貓展
何來的"指控"呢??
但還是很謝謝您的指教喔~!!
我想流浪貓的問題真的很需要我們重視
如何減少無辜貓咪的產生...也很需要重視的
也許牠們會步入流浪貓的後塵...~!!
1.就是我很笨的以為我寫得他看不懂
所以另請高明寫更淺顯易懂的文章
而且當初他在詢問時,就有告知會另開專題回覆
A:嗯嗯..您是有說要再說明
但沒想到之前的發文會被刪.......
當然這是妳們的權力...@@"
我覺得每篇文章每個人看時都會有不同的想法
大家有想法可以直接給原PO回應..給對方個回饋
就像貓咪論壇...只要不違反版規
是不會隨便被刪文...那是給發文者的尊重
SO.....我想如果非必要...還是會選則在論壇發文
一方面可以讓更多的人參與
一方面可以避免擔心隨時會被刪文....= ="
2.協會的黃單制度只是為了提供一個機會給那些想繁殖出優秀品種貓後代的貓友
讓他們可以在一個有制度的協會裡建立起自己的血系~~
讓那些漂亮的貓咪血統可以延續~~~就是如此而已!
A:我想...這件事應該是貓舍的義務，而非一般的繁殖者所該做的
必竟他們對"品種貓"的了解並不多
這也是我們先前一直再討論的問題，您可以往前翻閱~
相信會有更多的了解~這樣您懂我的意思嗎?謝謝^_^
3.繁殖品種貓不是罪~~不要把協會的好意當作罪行一樣~~
我們該抨擊的是那些沒良心的棄貓者,無限繁殖者,將品種亂配者~~
A:是的，就是為了避免這些人產生。
我才會發表這篇文章，必竟臺灣貓的來源
大都是那些惡質繁殖者所繁殖的，所以黃單貓身上
也許會有那些人所製造不良的基因，並不適合拿來繁殖。
4.協會並沒有跑到這裡來提倡黃,綠單和繁殖或抨擊任何反對CFA制度的人!
您的舉動無非是讓2派理念不同的愛貓人反目成仇~~
A:至少到目前為止....只有您的用詞比較激烈@@"
大家都是互相討論，連FTCC跟米琪蘇都很有耐心的和大家討論
所謂的"反目成仇"~我想您是想多了~!!
必竟文章裡並沒有在反對貓展的言詞，純粹討論黃單罷了
參與討論的人也都只是提出自己的看法~並無人生攻擊喔~^_^
也請其他回覆的貓友能理智的參與討論喔[b]~!!
其實我想傳達的意思
[b]在第4頁~第5頁 貓友mingchen0901已經將黃單會帶來的缺失點明了
就像前面提過
FTCC無法裝設監視器去了解每個繁殖者是否有按規定繁殖
必竟人是活的...但規定是死的
FTCC也無法硬性管理繁殖者
那麼....不合乎黃單規定的小貓....他們的下場...
我們也就不得而知了.....
我們的出發點都是為了那些可愛的貓咪
今天發表只是希望大家能正視這個問題
就像前面提的~繁殖、貓種標準與否留給有血統書的貓
其他人開心參與就好了~!!
臺灣的繁殖環境真的太亂了....
要導正可以用知識的宣導~不需要實施操作
我想...如果我們的討論能讓FTCC正式這個問題
相信不只是參展貓的福利...更是所有貓的福利..^_^
如果ＦＴＣＣ和米琪也覺得我的發言會影響貓協
那真的很抱歉了∼！！
這都是為了可愛的貓咪們．．．
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發表在 貓事分享,
時間 2006-09-11 12:50 AM,
作者 mimima
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如果黃單不是要鼓勵繁殖...只是為了要參展
就像前面說的...有沒有黃單就不重要了
第三組只要報名就能參加...審查員也會幫你審查
有進前10名...就表示貓咪有符合標準
沒有符合的話就進不了前10名....
既然都已經審核了...就不用特別申請黃單了吧
貓展只是讓大家帶貓去亮亮像...認識其他的貓友
名次和品種並不是重點吧
就好像很多貓友說的...我的貓沒有品種...但我還是很愛牠
所以要確認品種就留給擁有血統書的貓
其他的只要開心...達到貓展的目的...就好了~^_^
臺灣現在經濟不景氣...大家能省則省...
留點錢做做善事...!
臺灣的流浪貓夠多了...多提唱節育..對貓..對整個環境都好~!
就像gatto提到...參加貓展是個人興趣
提倡黃單並不是鼓勵繁殖
既然不是提倡繁殖..黃單的存在..就不是必要的了
大家參展開心就好了...!!
品種的標準與否...就留給綠單貓就好了~!!^_^
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發表在 貓事分享,
時間 2006-09-11 12:09 AM,
作者 mimima
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[這篇文章最後由mimima在 2006/09/11 00:49am 編輯]
謝謝 mingchen0901的解說~^^
讓我們了解不少~^_^
您說的也正是我的意思~
與其犧牲那些貓咪
不如提倡節育
也謝謝FTCC的回應
沒有文件-->就無法證明他就是繁殖者說的品種-->想買品種貓的人就不會買
並不會吧.........@@"
不然現在飛格的貓怎麼那麼多人在問在買
1.黃單的貓咪如果沒有經由參加貓展
繁殖者無從修正自己對於繁殖的知識
A:意思是....錯中學??這樣不就是在犧牲貓咪了嗎?
一般貓主又不像一般貓舍那麼清楚貓咪的特色
這樣讓他們錯中學....很危險吧
感覺像在用貓做實驗....= ="
就像mingchen0901說的
台灣人對貓狗的繁殖觀念已經夠差的了，
繁殖沒有血統書的貓和繁殖有CFA Yellow/Green Slip的貓有何差異？
我覺得如果繁殖者本身的觀念沒有改變或提升，
只會讓更多無辜的貓受苦而已，
多了一張國際貓協認證的紙張，
不會讓人在一夜之間從貓販變成專業繁殖者，
繁殖者本身的道德良知、專業知識才是最重要的。
所以與其推廣一個會造成更多不必要繁殖的system，
倒不如提倡寵物結紮吧。
2.台灣也有孟加拉貓
CFA根本不承認孟加拉貓這個貓種
A:孟加拉貓CFA不承認...可是其他貓協是承認的喔~!!
3.如果要做CFA的繁殖者
就該明白CFA從來不贊成"不必要的繁殖"
A:黃單貓應該就是不必要的繁殖吧
就像您前面提的..黃單貓只是增加大家對貓展的參與
"我想以我,gatto,的個人立場來回答
不代表FTCC
我喜歡CFA的貓展
喜歡看比賽 參與比賽 喜歡看美貓
今天如果我的貓咪很漂亮(符合貓種標準的漂亮)
即使已經結紮
我仍然願意花錢申請黃單
讓CFA的審查員告訴我他的確符合該貓種的貓種標準
領了黃單
我可以讓貓咪回到第一組去閹貓組比賽
我覺得對我來說是有意義的事
就這麼簡單
這是我的個人立場"
如果只是喜歡參展...第三組不就是在比了
而且也不用特別申請黃單吧
不是只要付報名費就能讓審查員評審了....
如果有進入前10名...表示牠已經有符合標準
就樣不就達到目的了
為什麼還要申請黃單...有點多此一舉
不如讓大家省下這筆錢....捐給流浪動物
或著讓飼主帶貓去結紮....還比較有意義@@"
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時間 2006-09-10 06:50 PM,
作者 mimima
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[這篇文章最後由mimima在 2006/09/10 06:55pm 編輯]
嗯嗯~~謝謝GATTO~^^
不管米琪是秘書還是什麼職位
我覺得FTCC隨意的刪除文章...也不說明原因
會讓人覺得很不禮貌...但...這是妳們的權力@@"
我覺得...貓咪論壇是很好的宣導地方
這裡有很多愛貓的人士
CFA不是也想多多宣導一些正確的關念呢?
其實可以不用局限只在FTCC的網站
可以讓這裡的愛貓人士也多了解..
但...如果您覺得這裡不適當...
那我會再找機會和您聯絡的....謝謝喔~!!
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時間 2006-09-10 06:11 PM,
作者 mimima
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[這篇文章最後由mimima在 2006/09/10 06:53pm 編輯]
1像您的貓可以領黃單
俱樂部有曾經告訴你趕快領黃單趕快讓貓生小貓嗎?
曾經透過俱樂部申請黃單的貓咪有90%是已經結紮的
A:繼然沒有要鼓勵大家繁殖黃單貓...那為什麼還要推廣呢?
有黃單結紮的貓...跟一般結紮貓有不同嗎?
如果沒有~~為什麼還要花錢申請呢??@@"
與其花錢申請...不如鼓勵參賽的貓節紮
然後把申請黃單的錢捐給流浪動物...!!
2 我們從來沒有鼓勵大家買一般繁殖場繁殖出來的貓來繁殖
黃單制度適合的是現在已經在繁殖的有心納入正軌的繁殖者
A:那請問...這些繁殖者的貓不從繁殖場來要從哪來的呢??
具我所知..一般貓舍的貓都是結紮後才賣出
所以除了和一般繁殖場的貓販買貓.....應該沒別的辦法
3我並沒有看到飛格有人在問黃單
頂多是問有沒有綠單
A:他不是去問黃單貓..他是要買貓跟他的黃單貓配
所以才在飛格問其他貓販
這個問題需要重視喔....!!
4.米琪蘇不是CFA會長
CFA會長目前是Pam DelaBar女士
10月會來台灣審貓
Ａ：抱歉喔∼！這是我的語病
應該是臺灣CFA也就是FTCC的會長
謝謝指導我的語病~^^
5.不管是綠單黃單
CFA都要求繁殖者自律
CFA是一個登錄機構
不是法律機構或警察機構
A:這個我知道@@"
但它們的宗旨不是要貓幸福嗎?@@"
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時間 2006-09-10 05:04 PM,
作者 mimima
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[這篇文章最後由mimima在 2006/09/10 05:59pm 編輯]
在發表文章前...我要先聲名..本人對該貓協沒任何成見...也很感謝她們協助流浪貓
我只是針對黃單貓提出個人的想法....!
關於刪文的事．．我認錯人了...應該是米琪蘇..cfa的會長才對..跟您說聲抱歉><
因為那時我並沒有用很過份的口氣..或人身攻擊的話
可是文章卻被刪了...
我覺得一個協會應該要有包容心...接受不同的意見...
每項政策不見得都只有好的一面....所以當我提出黃單貓可能會有的缺失
卻被刪文時....心理覺得....蠻失望的...!!
是要教育的沒錯~!!
家貓組在國外也是有的，我也覺得這組可以讓一般養米克斯貓咪的人參與
家貓組貓咪的可愛有時可不輸品種貓呢~^^
而現在提到的黃單貓是屬於非cfa組的品種貓
(就是沒有cfa血統書的品種貓)
.
而黃單貓一代一代的繁殖
只能找黃單貓交配
但....能擁有黃單的貓....都是只是外表符合資格
不代表健康
而黃單貓又很少
例如
我家叮噹如果有黃單
我就必須再找一隻有黃單的貓來配種
最快的方式就是自己再去買一隻貓再去比賽
如果有黃單是好運...
如果沒有....這隻貓怎麼辦??
再買一隻??
這樣就會變成....
大家一直拼命的買貓
我就看過一位有黃單的人士
一直在飛格問小貓
這樣只是圖利那些貓販吧??
為了追求黃單貓....到處買貓問貓
看他這樣真的很心酸...
我要先聲名
我個人不反對血統書
但....繼然希望大家都能夠買到健康的品種貓
就應該推廣該協會CFA正式的血統書
而不是推廣黃單貓吧?@@"
必竟那些拿正式血統書的貓~大都已經一代一代篩選過了
但FTCC貓協認為...CFA的綠單貓不代表是健康的貓
繼續你們都知道連CFA的貓都不見得健康了
為什麼還要鼓勵大家買一般繁殖場繁殖出來的貓來繁殖呢??
妳們說要一代一代的建立
但這之中要犧牲多少小貓妳們知道嗎?@@
一隻母貓一胎不是只生一隻小貓...
如果生出來的小貓完全不符合CFA的標準
這些小貓就是犧牲者......
幸運的話能健康活著...不幸的話說不定因為遺傳疾病而有殘缺或死亡
一次貓展頂多送出4~5隻流浪貓
卻犧牲了不少的貓咪......
這些小貓不像擁有血統書的小貓那麼搶手...
如果沒有人要....是不是也會步入流浪貓的後塵呢?
這裡是臺灣...
大家都知道大部份的貓都是一些惡質繁殖場出來的貓
都有遺傳疾病的危險
為什麼還要挑戰呢?
與其推廣黃單貓...
不如多宣導節育觀念
日本..香港的CFA貓協...很少在推廣黃單貓
我想....也許她們也看到了這個缺失吧...
其實這2天我也想了很多...覺得....
真正的貓販並不需要這些單子...一樣能把貓賣的很好
而真正愛貓的人士..像倫壇的貓友們常說"我的貓沒有血統書~沒有任何證書
但我還是好愛牠"..真正愛貓的人不會在意這些單子...也不會隨意的讓貓咪生...
剩下的人...就只能靠他自己判斷怎樣對貓最好了..
SO....也許我真的是多慮了吧...!
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發表在 貓事分享,
時間 2006-09-09 02:24 AM,
作者 mimima
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唉∼∼如果您覺得可行就好了∼！！
希望真能對臺灣的貓有好處
我只是單純覺得讓無辜的貓咪經歷生產的痛苦很可憐．．．
所以我自己的貓也結紮了．．．
還有就是．．．我沒有說謊．．
必竟之前我在協會發表的文章和您給我的回覆都已經被砍了
所以．．．如果您覺得我說錯．．我也無話可說嚕
如果我的發言有影響到妳們
那我不會說什麼了．．．
對嚕．．．我現在不住家裡．所以．．不用打電話到我家．．謝謝喔．．麻煩了．！
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發表在 貓事分享,
時間 2006-09-09 01:10 AM,
作者 mimima
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[這篇文章最後由mimima在 2006/09/09 01:12am 編輯]
嗯嗯~!!
我想每個人都有每個人的想法
看到的面也不同
就好像喜歡米克斯的人
並不會因為別人說品種貓多可愛
而動搖她的心一樣
也許我看到的是另一面
必竟大家都是愛貓人士
我也沒有要攻擊的意思
可以看我前面的發言
並沒有阻止大家參加的言論@@
每個協會有每個協會的運作
我只是個小平民
在此發表自己的想法
沒有做人身攻擊
只是希望大家能思考這個問題
我想每件事都有它好的一面和不好的一面@@"
現在應該不是白色恐怖的時代吧= ="
我都會在此發言
我也會為我的言行負責~不會刪文
所以~~有事在這留言就好嚕~
謝謝喔~^0^
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發表在 貓事分享,
時間 2006-09-08 11:34 PM,
作者 mimima
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嗯...就貓協的回應是說
因為臺灣進口貓不易~有檢疫問題
所以大家自己來創造貓咪的血系
但其實進口貓不易~~不只是臺灣有的問題
我想...真正想要靠貓斂財的..應該真的是不會有心一代一代的繁殖
但他們可以直接利用黃單貓來騙無知的人
一般人不懂黃單和綠單的差別~
會以為有黃單貓就是有血統書的貓..
再來就是前面提到的
臺灣並不適合黃單貓這個系統
因為大家的貓都是從繁殖場來的
繁殖場到底有沒有做近親交配
或著貓咪身上是否有疾病..
我們都不知道...
這樣冒然的繁殖.......會多出很多問題貓
貓協是認為...國外以前也是從沒血統慢慢建立血統
所以只要把臺灣當成幾十年的美國就好了
但.....這幾十年...犧牲了多少貓呢??
既然血統的體制已經建立了...
為什麼臺灣還要走回頭路呢??
這其實也是我很疑惑的地方
我並不是把綠單貓想的很美好
我相信還是有不肖的貓舍
但連人們認為有專業知識的貓舍都會出問題了
更何況一些剛接觸品種貓的人....
就要開始繁殖.......= ="
唉~~
臺灣流浪動物粉多了.......
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發表在 貓事分享,
時間 2006-09-08 03:52 PM,
作者 mimima
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[這篇文章最後由mimima在 2006/09/08 04:26pm 編輯]
ㄜ~~有點離題的感覺....=0="
這篇的重點不是血統書喔~~><
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發表在 貓事分享,
時間 2006-09-08 02:37 PM,
作者 mimima
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[這篇文章最後由mimima在 2006/09/08 02:39pm 編輯]
ㄜ~~就像我之前說的
血統書是像身份證一樣
擁有它並沒有比較高貴~~只是身份確認罷了
也可以避免近親繁殖
會有那種"貴族特權"是個人的心態問題@@
我覺得喜歡什麼貓並沒有錯
就好像有些人特別喜歡橘子色的米克斯貓
只喜歡橘子色的米克斯貓~沒錯
只喜歡波斯貓...有錯??@@"
題外話一下
好像通常只喜歡品種貓都會被說話
可是..如果有人說~我想要養一隻黃金獵犬
好像~~都不會怎樣@@"
反而對狗的包容性比較大@@"
我覺得會要維持某種貓的血係
也是因為每種貓都有牠美麗的地方
大部份我們看到的品種貓
其實大多都是自然形成的
人們只是在維持它而已
(有些是人們之後繁殖改變樣貌)
但最主要是繁殖者心態問題
如果他只要錢....相信不管什麼貓在他手上..都是很可憐的
國外很多貓舍對貓的照顧
可不輸我們喔~甚至比我們還細心呢^_^
當然臺灣也是有幾間貓舍對貓也是這樣
但臺灣大部份的貓還是繁殖場繁殖的
我想...大家會對血統書那麼反感
多少是那些繁殖場的貓販害的
他們會利用血統書來騙錢
或提高價錢....
而臺灣一般寵物店的血統書~~的確跟廢紙一樣= ="
只是噱頭罷了~!!
所以~血統書並不是壞東西
壞的是人們的心態......
讓血統書失去它原本的意義....
當然~~如果能用認養代替購買~會少了很多問題的~!!
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真的受不了這樣的主人
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發表在 貓事分享,
時間 2006-09-08 01:48 PM,
作者 mimima
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真糟糕．．．．
讓我想到之前虐貓狂的媽媽對媒體說”只不過是一隻貓．．．．”
唉~~悲哀
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我家有男初長成...
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發表在 貓事分享,
時間 2006-09-08 01:46 PM,
作者 mimima
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結紮比較好喔∼＠＠
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