[主題] 台灣流浪貓狗幸福協謝謝各位的支持鼓勵~我們會繼續加油~

下面引用由紫貓物語在 2009/01/08 10:19pm 發表的內容：
你先管管你的麻吉
嘴砲天王貝小米吧
他閉嘴我自然也沒什麼好吵的
一個巴掌拍不響的道理懂吧

從頭看到尾~我對你的觀感最差......不論你是何居心???
泥不是真的在幫這團體...而是在弄臭他們......
至於貝小米講的話有錯嗎???
至少”量力而為”這句話我是認同的
大環境不好.生活是辛苦的事...
我是個比較計較的人....
如果我想幫忙.這樣子漏洞百出
像我就會遲疑....
不過還是要說聲辛苦加油啦∼
真的是吃力不討好..
但牽涉到生命是嚴肅的話題...長久撐下去才是重要的事

下面引用由nieves-huang在 2009/01/09 01:12am 發表的內容：
要是覺得協會不妥
裡面的貓咪狗兒不幸福過得不好
乾脆也去成立另一個更好的協會
把貓咪狗兒都接去啊　
...

不喔！我從頭到尾都反對~囤積動物好募捐~這種行為。

台灣動保界對自己人剝削動物福利的無感，讓我蔚為奇觀喔~

[這篇文章最後由貝小米在 2009/01/09 07:21am 編輯]

很多幫忙他們的中途，並不是屬於這個非法認定協會的人，而且接貓接狗下山醫療，更沒動用他們的資源人力，這一點絕對不可當成為他們有能力做好隔離防疫與後續醫療照顧的說明。

相反的，是因為他們無法好好照料這些貓狗，所以人家才出手幫忙，並不是對這個組織有向心力。

幫忙可一不可再，千萬不要自認這些都是自己這個尚未成立的非法協會有足夠收容能力的證明。

如果因為這樣誤判，造成日後囤積動物消極虐待的事實，這才是真的辜負這些出手幫忙的中途們的心意。

也是因為這一欄，才知道此私人貓狗場成員出自於照生會較多，如果那時還在照生會中沒有挺身反對、公佈資訊，為何等到離開後才處處針對照生會？這是我認為他們以接收對照生會反感人氣為主的原因。

創世基金未成立時，有先開始收容植物人病患來募捐嗎？申請協會政府對該組織的認可只代表最初級社團組織能力的審核，請問現在通過了嗎？

不評估自己的能力，就開始大量圈養動物，這就是虐待動物。

[這篇文章最後由nieves-huang在 2009/01/09 12:55pm 編輯]

我只是覺得　
多做事少說話　多一點鼓勵少一點責備
做不好的地方可以建議
而不是用一些刺激性的字眼來傷害別人

我想不會有人要囤積動物募款
因為怎麼算都划不來
所有的開銷都要錢　
任何一個動物協會成立有這很多愛貓愛狗人士看著
論壇上也有很多好心的愛心媽媽或是中途會不定時上去關心
雖然那些動物無法獲得100分的照顧及生活
但起碼他們有一個窩　不會被人趕或被狗咬
有東西吃而不會餓死

建設性的意見會讓他們變得更好
而尖銳的字眼是會傷害很多想幫忙的心

我覺得就算他們做得不好　有改善空間
但起碼有人肯做　有人願意分攤

論壇上大家都是愛貓人
然而有多少人願意出錢出力花時間去拯救浪貓或是病貓呢？
我們應該給予溫暖　而非一直潑冷水

你的某些論點也不是沒有道理
只是咄咄逼人的態度及口吻會模糊焦點
讓人覺得你是針對個體或是害怕利益被分散
而非真正想要提出更好的意見來幫忙及改善

這個社會愛動物的人還是佔少數
所以我們不是應該更團結才是嗎
不要槍口老對著自己人

下面引用由myangel在 2009/01/09 00:57am 發表的內容：
請問，現在這個栛會是有說過您閣下任何是非嗎?

為什麼要對他們做不實的指控

不懂的尊重別人還需要别人尊重?

是在說您閣下吧?

何必把話說這麼絕?

請問一下~栛會是先申請執照下來比較重要?還是幫助小生命重要?

假如會先申請執照再來救援或是再來學習，這樣會不會太慢了點?

更會被人懷疑是不是以營利為主~ (我想某些人會以這個為主題來開罵吧~)

再說下去，只會越扯越遠，那跟當初發文的本意只會不一樣

要的話，自己去開一篇，別拿這篇文來當灌水文

請您列出不實的指控出來

如果要要先救小生命但""無""經驗只會害了小生命

要救小生命後續怎麼處置您都規劃好了嗎緊急的應變措施您能立即反應嗎？

請您先看各有名的""政府核准的協會""的網址

多去知道人家是怎麼幫助小生命吧

人家是如此把過程交代的一清二楚

我無灌水之意您自己要曲解

[這篇文章最後由貝小米在 2009/01/09 02:55pm 編輯]

下面引用由nieves-huang在 2009/01/09 12:49pm 發表的內容：
我只是覺得　
多做事少說話　多一點鼓勵少一點責備
做不好的地方可以建議
而不是用一些刺激性的字眼來傷害別人
...

對啊！

只要是有意見就主打別人是來分資源，所以我說"動保團體"就是滿腦子募捐大計，立案只是因為可以募全國。

妳感覺？找得出來我上來不是捐而是募的PO文，妳再來擔心也不遲。

很多野貓根本不怕被狗追，怕被關一輩子才是真。什麼時候才會學會尊重動物生態？

妳放心啦！這裡說再多人家都不痛不癢啦！大家都怕沒人去做，所以一定會好好保護的！大家都願意隨手做，何必期待人家做？

爛死了！88

下面引用由貝小米在 2009/01/09 02:51pm 發表的內容：
對啊！
只要是有意見就主打別人是來分資源，所以我說"動保團體"就是滿腦子募捐大計，立案只是因為可以募全國。
妳感覺？找得出來我上來不是捐而是募的PO文，妳再來擔心也不遲。
很多野貓根本不怕被狗? ...

我沒說你是上來分資源

這是原文↓

你的某些論點也不是沒有道理
只是咄咄逼人的態度及口吻會模糊焦點
讓人覺得你是針對個體或是害怕利益被分散
而非真正想要提出更好的意見來幫忙及改善

是說你的發言容易讓人誤會罷了
所以戰火才會越燒越大

還有”爛死了”這句就當你情緒性言詞
我要把它沒收！

nieves-huang

妳沒親眼見過台灣的集體收容場所吧？所以很難明白我在這裡急什麼。

看你可愛送你兩篇文章看。就這樣。

http://www.ecdclub.com/bbs/viewthread.php?tid=4000

http://tw.myblog.yahoo.com/cyjruru/article?mid=187&prev=215&next=134&l=f&fid=15

[這篇文章最後由多麻在 2009/01/09 06:48pm 編輯]

這是最後留言了
請大家看看吧這篇值得一看的好文

出處：http://www.mixdog.tw/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=3

動保狗場組織的觀察及對捐款人的建議
以下是動保界我所見狀況：

1 一群熱心熱情的義工，沒有組織沒有具體目標，取暖聯誼意義大於其他

2 募款沒有收支明細報表，收費接受飼主棄養.寄養，以有酬收養狗口數灌水募款，淪為場主營利工具

3 保育場募得存款已龐大，仍大聲喊窮花錢浪費，通常具高知名度，但瞭解內情的義工流失，只剩有酬工作人員，甚至發生爭奪名位主導權醜聞

4 理想性與評價極高，但不善募款，無法實踐目標，因缺乏資金成果有限，義工身心俱疲，有的因而負債成為卡奴

5 出勤救援論件收費，醫療費用由申報者買單，卻將個案記錄於自家網站以此募款，還每案必大肆於媒體曝光，把持團體不容他人參與，資源獨占不肯分享

6 長期參與動保以致情緒失衡，無法與人溝通，缺乏醫療知識，也不做預防醫療注射，更致使流浪動物二度受苦

7 狗主沒有工作及收入，拒絕免費獸醫義診，故意營造狗兒可憐狗主窘迫情境，當狗兒數目不足時，立刻到路上"補貨"，當訪視義工面無故打狗(因為不愛狗沒有意識到別人的觀感)

8 狗主為社會底層人士不懂尋求外援，因救狗.道路餵食得罪公權力部門，被聚眾毆打，卻投訴無門，也為怕被丟狗，更封閉更低調，造成無外援的惡性循環

9 協會之薪資費用支出佔捐款總額百分比大部份，理監事出席費優渥，實際用於狗兒比例偏低，也具有解決主事者失業的功能

10 由於捐款充裕花錢大手筆，無效率無規劃，經常搬遷，狗場搬遷一次費用約數十萬由捐款人買單

11 將自己救的狗兒丟給無法拒絕的狗場，甚至做人情幫忙安置捐款人的狗，卻沒有按月付費，讓狗場暴滿而不願負責

以上現象並非專指某人某事，有些狗主同時有多項情況

捐款人怎樣篩選捐款對象?

1 狗主有何收入? 以何為生? 能接受狗主酌收薪資或生活補助嗎?

2 狗場是否真的都是流浪狗? 還是私下對外收費接受寄養.棄養，再將狗數灌水宣傳募款

3 捐款明細及支出是否公開? 有無連資深義工都不能聞問?

4 可以接受薪資費用佔捐款數比例多少? 高於30%甚至50%合理嗎?

5 管理捐款人與受資助義工是否為同一人? 有無避免球員兼裁判機制?

6 存款已龐大卻不說明用途，仍努力募款還捐嗎?

7 成立網站支出不斐及採購大批器材，實際救援數量少得不成比例，募款目的扭曲能接受嗎?

8 狗主與狗兒的互動如何? 是否狗兒非常怕狗主? 狗兒是否有做預防注射? 有無因結紮而養得肥肥胖胖? 皮膚與外觀是否照料得宜? 狗主是否親力親為? 狗兒是否會親近訪客?

9 保育狗場是否義工一批換過一批? 從無跟隨多年的無酬義工? 愛狗義工即使選擇離開多半為了狗也不願聲張

上述觀察條件請捐款人深思明辨後再捐吧

告訴大家一個小故事
有一位狗主在多年前因愛狗，漸漸開始收養了為數不少的流浪狗，他努力為狗兒找食物，每天辛苦的撫養牠們，後來捐款開始進來，義工也聚集來幫忙，也開始有慕名而來的狗主想要棄養或寄養，開出極好的報酬，他發現原來養狗如此好賺，就將原來養的數十隻流浪狗丟給幫忙的義工另外開新狗場，給了幾包飼料後就跟義工斷絕往來，從此以有收費狗加少數流浪狗數量對外募款，把不知情的新義工當工人使用，收一隻狗開價十萬再月付8千元，讓想棄養狗主殺價，離開的義工還被他唆使黑道恐嚇!
這個故事固然是他的本性問題，棄養狗主為解決自己問題也該負責，但捐款人不監督捐款流向，不過問狗場生活品質，不明辨狗兒來源，一昧為做愛心捐款，也有責任啊

有一派義工對此類狗主的態度是隱忍不說，當然是考慮狗兒的生存，我的看法是雖不能明說但必須阻止大家再捐，他漸漸失去捐款來源，最後一定會丟狗，那也是他自己造的業，被他養的流浪狗不會有多好的生活品質(寄養狗兒除外，因狗主人會探視)，但十幾年來換過多少批呢，難道還要繼續下去嗎?
希望大家唾棄此類狗主，給狗兒一個真正溫暖的家吧

引用米克斯所發言：
對於有爭議話題回應的態度
對於動保界的壞現象深惡痛絕不公開指名只是沒有證據在手及非當事人
最重要的是目前沒有能力承擔起一旦被反擊時被故意遺棄的浪浪
相信這也是有涉入知內情義工心中的痛
再者無意跟任何人打筆戰因為不會就此釐清事實
前例在先被指名者就會不斷註冊新戶名為自家護航卻不針對質疑回覆甚至將其他協會拖下水目的混淆視聽.偏離主題
還有一些不清楚全貌.沒有是非邏輯.不懂就事論事.鄉愿型網友為他辯護
造成一般網友認為這只是兩派勢力在爭名奪利簡化成動保界全體的負面印象

以上是我希望米克斯樂園的會員們針對有爭議話題不要回應的原因
對於不明事理的網友我們怎麼講他還是信其所信
對於別有用心的化身我們何必隨之起舞遂其所願
但並不是就坐視袖手而已我們自己親身經歷的案例我會將整件事重新整理貼上目前資料整理中
也希望其他義工能同樣將證據呈現釐清事實.阻止不法與爭取浪浪的利益才是我們的目的

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看看他們自己去接的"人們不想養的"狗
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1608110506050
問：
我想請問哪裡有私人收容所可以收養狗狗的
我養太多隻了
想說那應該會比較多人認養

答：
這是台灣流浪貓狗幸福協會的部落格
http://tw.myblog.yahoo.com/happy999_cat_dog/
你可以到這尋求資源協助
協會人員會很樂意幫你喔^^

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繼續接貓
http://tw.myblog.yahoo.com/happy999_cat_dog/guestbook?page=2

2009/01/07 22:30:28傷心的回憶.痛苦的決定

謝謝你門收養這隻可憐的小貓!!

你門真的很有愛心~ 希望大家都可以盡力的幫這個協會!

她們三哥大男人真的有愛心!!

幸福貓狗於2009/01/08 10:17回覆
不用客氣啦 !

也還好妳有發現這隻小貓~

不然~ 生命堪虞 ~

我們也是..盡我們一份力量 !

謝謝妳的鼓勵 ~

我們會加油的 !

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收支入區：http://tw.myblog.yahoo.com/happy999_cat_dog/article?mid=2958&prev=3934&next=1667&l=f&fid=69

合計 26600 元 ( 收入 )

6000 元 ( 醫療費 ) 20000元 ( 房租 ) 其他費用...... ( 支出 )

26600元 - 26000元= 600元 ( 用來支出其他費用 ) >"<...

其他費用...... ( 支出 )←收據在哪呢？

12月份收入共計22筆 68569元

支出 89342元

支出明細如下 :

1. 房租 20000元 ( 租賃契約 )

2. 建設費用 3650元 ( 發票及收據 )

3. 清潔用具及用品 7602元 ( 發票及收據 )

4. 醫療費用

(1) 泰林部份 16200元收據 ( 未清 ) 可月結

(2) 銘德部份 7410元收據

(3) 中央部份 1680元收據

(4) 米亞部份 4100元收據 ( 未清 )

5. 伙食費用 18000元 ( 1人每天200元 X30天 X 3個人 ) 6000元X3=18000元

6. 通訊費用 5500元收據 ( 電話費及網路費 )

7. 油資及過路費用 5200元收據

1+2+3+4+5+6+7 = 89342元

68569元 - 89342元 =-20773元

伙食費用←收據呢？18000$可補貼到醫療費和飼料錢

明眼人自查吧

下面引用由多麻在 2009/01/05 10:47am 發表的內容：
...
這根本就沒有做好心理準備
成立一個協會如此草率如果不改進
運用無辜的貓狗來取得別人的同情心、募款
對於貓狗的出處沒有完善規劃、甚至造成第二次的傷害
那這才是最黑暗面

下面引用由貝小米在 2009/01/05 01:17pm 發表的內容：
...
只是差別在於我不認為這個協會會有多大的改善空間。

他們這麼快就對動物死亡事件麻痺了。

反正搞死了還有收容所可以賴，都是收容所太毒！

你猜他們從成立協會、大量收容，到現在的死亡率是多少？最後唯一受到的訓練就是對死亡這件事情麻木而已，只要不是安樂死，怎麼死都沒關係。
...

謝謝各位的支持鼓勵~我們會繼續加油~

不要再繼續加油，"就恐怖ㄟ"

[這篇文章最後由桃園狗妹在 2009/01/09 07:06pm 編輯] ....唉.....

[這篇文章最後由桃園狗妹在 2009/01/09 07:06pm 編輯]

....唉.....

[這篇文章最後由nieves-huang在 2009/01/09 09:35pm 編輯]

下面引用由貝小米在 2009/01/09 04:27pm 發表的內容：
nieves-huang
妳沒親眼見過台灣的集體收容場所吧？所以很難明白我在這裡急什麼。
看你可愛送你兩篇文章看。就這樣。
http://www.ecdclub.com/bbs/viewthread.php?tid=4000
...

我很認真地看完了那兩篇文章
心裡百感交集
我想我能明白你的擔心

但我仍存著許多的疑問
收容所的不完善及法律的不周全
似乎是台灣沒有辦法像國外一樣的原因
我也看過動物星球的動物警察及監獄犬特集
也許未來台灣在動物保護意識更為抬頭的情況下
會有可能進步成他們的樣子

然而普遍台灣人的動物保護意識應該算落後
寵物生病了　或有肢障的問題
很多主人選擇把牠趕出去或交給所謂收容所
而那些健康有問題或是肢體不健全的動物
要找到新主人疼愛也更是難上加難
所以一些幸運的肢障狗能夠遠度重洋找到新主人
但有更多的動物等到死也都沒有任何機會

可是流浪貓狗TNR的速度比不上生育速度
再加上越來越多的棄犬棄貓
公立私立的收容所還是動物銀行都無力負擔
所以一但期限到卻沒有人領養的動物們就得面臨安樂死
或是根本直接撲殺
可是所謂的安樂死真的讓他們沒有任何痛苦嗎？
Youtube上有相關影片

我住的地方是大學學區
學生們對貓貓狗狗比較友善
總是會有許多人或團體在固定地方餵養和TNR
只是會有多少人能夠這樣包容流浪動物呢？
但會出現像淡水老街某餐廳大肆請環保單位抓貓的也很多
甚至毒害牠們也不是沒有

所以
私人收容所　容易出現像你說的問題
可是　沒有這些收容所　
流浪動物的生命似乎也還是受到很大的威脅
都是兩難啊...

下面引用由lsj620421在 2009/01/09 02:42am 發表的內容：
從頭看到尾~我對你的觀感最差......不論你是何居心???
泥不是真的在幫這團體...而是在弄臭他們......
至於貝小米講的話有錯嗎???
至少”量力而為”這句話我是認同的
...

哈哈

隨便啦

反正網路上誰也不認識誰

大家都是躲在電腦框框後面發洩放屎 (那些真正有做事的人如幸福協會除外)

我有沒有想弄臭協會大家都看的懂

真正想弄臭協會的是誰也不用我多說

有腦子的自然心知肚明

「量力而為」我相信協會的人都懂至少他們在做對的事

請問你有去他們的部落格看過嗎你有真正明白他們在做什麼嗎？

還是你也只是隨便看看隨便說說

下面引用由貝小米在 2009/01/09 05:39am 發表的內容：
不喔！我從頭到尾都反對~囤積動物好募捐~這種行為。
台灣動保界對自己人剝削動物福利的無感，讓我蔚為奇觀喔~

是嗎？

至少他們的狗貓都照顧的很好

不像某協會只會救援作秀狗貓的後續可是一蹋糊塗

你既然見多識廣一定也了解內幕

分享一下嘛那才是蔚為奇觀喔