[主題] 餵濕食，腎指數反而飆高

這篇文章被編輯了 8 次. 最近一次更新是在 4/15/13 12:47 PM

不知道怎麼表達較能夠淺顯易懂。如果文章太冗長，希望大家能耐心看完。謝謝

第一次養貓，所以什麼有穀無穀，主食副食罐都是經過好幾個月慢慢學到的。

我的貓目前約是一歲七個月-九個月，因是領養，無法得知實際年齡。
米克斯-公貓，5.07公斤

在去年底帶去第一次血檢，發現Bun: 22, crea：1.6, 醫生囑咐要留意。
那陣子印象中是吃瑪丁，耐吉斯，偶爾給主食罐

接下來二個月吃了牧野無穀和NV本能，還有少量主食罐，一天40-60g 巔峰或goody
二月份回診驗出來bun: 27, crea: 2.1 【這家醫院crea: 1.6已是上限】

於是接下來一個月改吃皇家腎處方RF23 + 每天灌水80-90cc
三月回診結果bun：24, crea: 1.7 【有降下來，雖然還是超標0.1】

接下來連續三週每天改吃goody半罐【80~90克】+ 腎處方RF23【25~28克】, 貓咪每天喝下的水約150-170cc ,
雖然仍沒有達到每公斤50cc的標準，但比三月純吃腎處方加灌水的攝取量多很多了。

四月複檢,BUN: 23, CREA: 2.0 , 才短短三週指數立刻又升高許多了。
同時照了超音波，醫生說一切正常。
但我想不透怎麼改濕食，情況反而惡化。

於是換一間醫院，
驗出BUN: 22【標準值: 16~36】, CREA:2.1【標準值: 0.8~2.4】, 磷離子：3.9 【標準值: 3.1~7.5】

這位醫生說全都在正常值內，仍可以給貓咪正常飲食，吃高蛋白主食罐也無妨，無需刻意調整。
只不過依照貓咪年齡算很年輕，CREA：2.1算偏高，最好每年定期血檢觀察追蹤。

但醫生有提到國際腎臟協會還啥的，將慢性腎臟病分成四期，
第一期: CREA<1.6
第二期: 1.6~2.8
第三期: 2.9~5.0
第四期: > 5.0

我的貓咪已經是第二期，但醫生說正常，不需做任何調整。
腎臟病第二期了，卻又說正常，這不是很矛盾？

觀察下來，
第一次指數飆高是吃高蛋白無穀飼料+主食罐
第二次飆高也是吃了高蛋白主食罐引起的。

那是不是代表貓咪的身體無法代謝太多蛋白質?

在我的貓身上，餵濕食對腎指數反而造成負面結果，這點令我十分訝異!

不曉得各位有什麼看法？
現在都不知道該聽哪一位醫生的話了!!!
飲食方面吃主食罐也不行,無穀飼料也不行,難不成真要天天改吃處方 + 灌水。

這篇文章被編輯了 2 次. 最近一次更新是在 4/13/13 8:02 PM

CRE值雖然有很高的參考價值,不過真正要判定還是以超音波為準,如果真的腎衰,腎臟是會萎縮變型的
超音波照完醫生跟你說沒事,那就是沒事了
而且你歷次檢測時間都很短,除非確定腎衰,不然實在無需這麼短的時間重複檢測

CRE的標準有很多種,也有超過2.4以上才算超標的
而且也不單純只與食物有關,年紀小及運動量高,都可能會CRE較高一些,這正常會隨著年紀及運動量減少而慢慢降低
不是才幾歲就這麼高以後這麼辦? 不是這樣的,不怎麼運動的老貓CRE偏高才需要擔心

如果不是超標非常多,年輕貓短時間內1.6與2.1的變化其實不代表什麼特別意義

這篇文章被編輯了 4 次. 最近一次更新是在 4/13/13 7:59 PM

可能要看貓的體質吧。有些貓吃了無穀腎指數反增。我的話是體檢數據為準，若吃了無穀飼料，腎指數會增高，就不會再給牠繼續吃，會變回原本的飼料，配合飲水，讓指數回來。

貓肯喝罐頭加水的話，就普通罐頭水(20幾元那種) ，每天或每隔一天餵1~2次，指數下降後，就沒再升高過了。

也不用太堅持無榖，主要是貓的體質適不適合，數據會說話，沒人能保證那一種飲食一定是對的。只能按貓的體質做適當的調整。

每家的醫院的機器都不同，有的標準值是1.5，有的機器是2.0。所以很難評定是初期還是第幾期。

但照你說，我會先選處方 + 水控的方式，先讓指數降到標準值再說。水控的方式也很多種，灌水是最不得已的手段，是貓咪不肯喝「罐頭加水」才做的手段。（檢驗的話，至少要隔3個月左右再看結果，太密集的去驗，其實沒多大意義。），我的話通常是買一瓶雞肉泥，挖一小匙（約5cc~10cc看貓的口感），加25左右的水讓貓喝，有時一天2次，有時一天一次，一定要在飯前，若貓吃飽了，就不受騙了，任食制的話，要在餵的前4~5小時將吃的收起來。

要改吃低蛋白,還是要吃處方,我都沒意見,雖然我是覺得無此必要

不過副食罐蛋白質比主食罐更高喔,這點要注意一下

如果很擔心,不然你就處方吃更多一點,主食罐吃少一點,一樣水加多一點,這樣試試,不過不用一陣子沒事就去驗一次,這沒必要也沒意義

這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 4/14/13 1:08 PM

我也覺得有些網友說的有道理，Cre的標準有很多種,也有超過2.4或2.5以上才算超標的(且還要看是超標多少)，
更別說你看過的獸醫師也有說在正常範圍值，所以Cre檢驗數值是否如你擔心的是不正常的都還有待商確了。
而且疾病是跟飲食會有關係，但別忘了也跟先後天其他因素也有關(例如基因、環境、壓力..等等)，
你後續又有點太密集性的驗的Cre值，是否完全跟飲食(主食罐)有關還是受其他因素影響也有，
這醫學性判斷應該交給獸醫或直接跟獸醫請教交流是比較好吧。

如果真的就是不放心那就再去找其他你覺得不錯能信任的獸醫，
請教他除了血檢和超音波還有做什麼檢查是能更更明確知道貓腎狀況是很好的。
或就暫時如你認為的吃處方飼料數值較正常，就先暫時吃..。
(不過處方性飼料最好要有獸醫師判斷有建議需要才給貓吃，不要自行判斷餵食，
這樣好像如人自己覺得自己哪裡不舒服就自行購買成藥長期服用一樣)。

我是覺得就照你醫師說的每年定期健檢就好，有些處方飼料也不適合終身長期食用..。
如果貓現在有正常飲食排泄、活力精神毛髮體態(重)都不錯..，而也看過醫師也做了檢查，
還综括了幾位獸醫判斷和網友經驗說其實還好，是ok的。
對貓的健康小心點當然是好，但過度擔心就不ok囉，主人的情緒也多少影響寵物的。

這篇文章被編輯了 7 次. 最近一次更新是在 4/13/13 9:02 PM

要是我會給2~3家醫院繼續觀察多次驗血看血檢變化一次血檢不具比較性
同時看是不是醫院儀器沒校正好出了問題

腎指數升高有可能是腎本身發炎其他器官發炎也會間接影響到腎指數看是不是要多做腹超檢查全部器官
同時主人自己要定期送尿檢看腎臟狀況是否有變化

水也許要想辦法再多一點 150~170cc對有的貓也許不夠要看貓所在地的天氣狀況
可以讓醫生實驗看看加打皮下補到一天225cc左右對於腎指數是否有正面幫助
要是有的話那吃下的水可能真的還要再加強一點

那4期我覺得應該是針對1.6以上算異常的儀器
不然有儀器2.5以上才算異常的難道就能帶入嗎?

腎不好的貓副食罐少吃還是盡量選主食罐我家有過醫生說吃副食罐沒關係要我聽他的試看看
結果指數就飆了過來醫生就改口說吃回原來的食物.....

要吃處方為主的話要注意貓是否有貧血白蛋白是否會太低貓還年輕不要限過頭不然會營養不良
飲食要採定食制注意跟記錄每一餐飲食狀況跟排便排尿狀況如果貓食慾減退就要觀察注意並跟醫師保持聯繫
不是吃膩了就可能是指數上升中或身體不適中 1天都不吃馬上送醫如果醫生只跟您說再觀察而沒有採取任何醫療步驟就換醫生
一天不吃沒有再觀察這回事那很奇怪
家中最好要有可秤0.1公斤的體重機每天抱貓上體重機體重減輕也要小心

另我有問過醫師一般血檢不用禁食
要禁食的血檢像是檢驗內容會被脂肪干擾一類的

我個人覺得有沒有禁食對於血檢也有影響像我家那隻不愛喝水的貓 12小時沒吃就去血檢有時腎指數真是嚇到我了
看要不要觀察看看這是否對於檢驗結果也有影響到

短時間內無需頻繁檢測？？

那請問隔多久再去複檢較為適合？

我認為是有異常就要定期追蹤，如果指數有再上升可以立即發現，及時改變飲食方式，以防繼續惡化。

假設拖太久，怕指數已經太高還不自知，因為目前還在測試哪種飲食才適合我家貓咪，才會每月複檢。

觀念如有錯誤，還請大家糾正。謝謝

這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 4/13/13 10:33 PM

相信您自己的直覺一個月一次在狀況不明朗之下我覺得很正常
然後要記錄每天狀況魔鬼藏在細節中紀錄吃什跟排泄狀況排泄習慣改變也會找到端倪
食慾的改變很重要記住千萬不要任食制這樣才能第一時間發現不對勁

這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 4/13/13 10:38 PM

對了，水量之所以才150〜170cc 是因為貓咪看到加太多水的罐頭就會拒吃抗議，而且不曉得是不是皇家飼料太香，每次都會吃七分飽，留肚子等吃皇家飼料。所以水又會少喝好幾10cc

假使我又換回純吃腎處方，那必定要天天灌水，不然水攝取量絕對嚴重不足

這篇文章被編輯了 2 次. 最近一次更新是在 4/13/13 10:55 PM

少量多餐八.....我家一天吃四餐
我覺得多跟醫生討論試看看水份多寡是否有影響到指數

記得要驗尿了解腎狀況尿的濃縮度對於腎臟病也很重要
多問醫生各種問題要是醫生回答的邏輯很怪覺得講不通查了資料還是覺得很怪就大概可以知道醫生跟自己合不合
趁貓還病情輕微時多試一些不同的醫生找幾個合得來的在以後病情變化時才可以信賴跟諮詢

我看您兩家醫院的指數覺得很怪除非第一家是在腎發炎的發病期
不然就是儀器怪怪的建議真的是多找幾家持續觀察是不是儀器校正有問題

另外可以幫貓作像是白血病貓愛滋小病毒冠狀病毒等等各種免疫系統的檢查
看看貓是否有潛藏各種隱憂如果沒有事情那最好以後可以排除許多變數

這篇文章被編輯了 2 次. 最近一次更新是在 4/13/13 11:21 PM

你已經照過超音波,醫生說沒事了
如果還不放心,不如去做尿検,超音波與尿検準確度都會高於血檢

在短時間內,實驗哪個食物對血檢CREA影響,這種實驗本身就不是很有意義
因為除了食物影響以外,還有內源性這個變數,新陳代謝較高,高運動量,緊張,體重變化,甚至蛋白質攝取不夠..等都有可能造成CRE上升
這不能說cre較高就是腎問題變嚴重了,降了一點就放心了

生理也不是今天吃了什麼,短時間內就會適當作出反應
光是要適應一樣食物可能都需要3周,慢性腎衰是很緩慢的過程,根本不可能在這麼短的時間有很大的變化
除非你已是中後期腎衰,腎功能剩下很少,就比較可能對食物有較明確的反應
要不然吃了什麼,過幾天再去驗,上升了或下降了,根本什麼也證明不了

當然不放心,還是吃處方好了,別再實驗了,過久一點要實驗再實驗
當然盡量還是讓貓自動喝水,用少量的主食罐騙水,如果要灌水一次不要太多,多分幾次

搗蛋撒嬌鬼娘 wrote:少量多餐八.....我家一天吃四餐
我覺得多跟醫生討論試看看水份多寡是否有影響到指數

記得要驗尿了解腎狀況尿的濃縮度對於腎臟病也很重要
多問醫生各種問題要是醫生回答的邏輯很怪覺得講不通查了資料還是覺得很怪就大概可以知道醫生跟自己合不合
趁貓還病情輕微時多試一些不同的醫生找幾個合得來的在以後病情變化時才可以信賴跟諮詢

我看您兩家醫院的指數覺得很怪除非第一家是在腎發炎的發病期
不然就是儀器怪怪的建議真的是多找幾家持續觀察是不是儀器校正有問題

另外可以幫貓作像是白血病貓愛滋小病毒冠狀病毒等等各種免疫系統的檢查
看看貓是否有潛藏各種隱憂如果沒有事情那最好以後可以排除許多變數

去年底健檢有驗貓白血和貓愛滋，都是呈陰性。請問這二種需要年年檢查嗎？。會不會有很長的潛伏期的問題？
請問冠狀病毒是什麼？。要如何檢驗？

為何您說二家醫院檢驗出來的指數都很怪呢？？
第二家是貓友都大推的動物醫院
不會這麼倒霉二家醫院都出問題吧

這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 4/14/13 11:34 AM

請問我現在適合給貓咪吃巓峰貓罐嗎？？？

Goody家裡庫存都吃完了，到現在還缺貨買不到。

巔峰則是驗岀異常就沒給了，家中應該還有四十幾罐

Wellness和NV的罐罐也都冰起來

這篇文章被編輯了 3 次. 最近一次更新是在 4/14/13 2:46 PM

貓愛滋貓白血那些問問醫生八請醫生解釋傳染途徑是什麼

我說很怪是指兩家相比較之下
一家很高 => 發病期? 還是儀器校正有誤?
一家說正常
您自己覺得想不通的我也想不通只覺得怪所以才要求證因為驗的時間不同不能說第一家一定不對

顛峰我覺得是偶爾給就好不要連續好幾天都給大量
純喝湯用的話唯美味也可以給只是他熱量很低真的只能當喝湯用.....
kiwisafe 有的口味磷也比較低可以跟代理商了解一下
駿寶幼貓也是有標示鈣磷比
再不然就巔峰狗罐也很低只是食用狗罐我只建議當補充畢竟叫狗罐....

goody明天到貨蘇菲狗說成份有點調整到時在看看了