[主題] 貓咪只吃好肉

這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 8/28/12 5:50 PM

darkaper wrote:[
你可以把它煮熟,或是選擇更安全的肉
這不是什麼因噎廢食,而是誠實的面對可能存在風險,明知風險很高還偏要這麼做是愛貓還是害貓?

為什麼獸醫大多反對吃生肉? 不是說生肉不可吃,而是亂餵的人太多,臨床上看太多病例
吃生肉前一定要注意的事,你能否準備安全的肉品? 你的貓是否適合生肉? 這是一定要評估的
而不是一句天然的最好,結果吃不安全的肉,或者貓根本消化不了,或抵抗力差無力對抗其中存在的病菌
這樣那會更好? 反而慘吧

我認為貓吃生肉，天經地義
你如果是食物專家，你應該強調餵食生肉該注意的事項
而不該來恐嚇準備餵食生肉給貓吃的人。

你說的明知風險很高，請問有多高？
很多臨床病例，有沒有數據？

安全的肉品？
已經是人買來吃的，這樣等級的東西還有能再安全的嗎？
自己養牛豬自己殺嗎？

我的貓適不適合生肉？
這問題我可以很簡單的回答你，大家的貓都適合吃生肉，絕對，沒意外的 99.999%。

貓消化不了？抵抗力差無法對付病菌？
我想你應該多了解一下貓的消化系統。

欲加之罪何患無詞
說真的，風險固然有，但我一點都不覺得高。

我算過了
餵食生肉的養貓成本不會比吃乾乾+罐頭高到哪裡，可能更便宜也說不定
少吃人工食品這點是不會錯的
所以為了貓咪好，應該要提倡餵食生肉才對。

水喝多了都會有問題，什麼東西吃多了都會有問題的
乾乾罐頭生肉一定都有他的風險在
不能用單一個案來推翻本來就該做的事情
如果
今天我要從台北到新竹，我想開車去
朋友告訴我每年高速公路都有上千次的車禍，上百人當場死亡，叫我不要開車
這合理嗎？

我走高速公路，我會死嗎？
會！機率還挺高的呢
但小心一點，可以減低機率的嘛。

人工食品的風險已經是確定的，一旦發作簡直是必死無疑
自然食物的風險那要碰到才有，就算碰到了也不是太危險
基於以上，實在沒理由推廣人工食品加上推翻自然食品
所以我們應該把焦點移到餵食生肉該注意的事項
而不是一再的去強調餵食生肉的危險性。

呵呵，樓主說出我的心聲

好強大的試驗心真好~
你家的貓貓好幸福!

我都沒時間去買那麼多肉給他試試看，
真是殘念~

我想darkaper貓友想說的是市場來源是新鮮的但不是安全的
我個人做法是給無毒肉品跟-20度c冷凍過72小時的肉品會比較安全
原因為何我給過連結了請再詳細閱讀
http://chim1237.pixnet.net/blog/post/31026041

還有不要用肉販的絞肉機絞肉
貓的腸胃的確比人好但是安全管制是主人自己可以多做到的
有些人會問為什麼要加營養補充品
這也牽涉到許多醫師的多年研究
所以才會加一堆有的沒的

mimy51129 wrote:好強大的試驗心真好~
你家的貓貓好幸福!

我都沒時間去買那麼多肉給他試試看，
真是殘念~

我也是被逼的，他不吃我只好換啊
換著換著就有心得了。

生鮮超市可以先試試看
不過我覺得生鮮超市的不會比傳統市場新鮮，而且比較貴。

生鮮超市的我買過七盤
吃了三盤(一盤牛肉一盤豬肉一盤雞心），四盤不吃（兩盤牛肉一盤豬肉一盤雞腿）

不吃是嗎？我吃.......

這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 8/28/12 8:33 PM

要最新鮮的話...
其實可以問肉販早上幾點到攤子處理肉品。

我小時後流浪的經驗告訴我，
豬肉盤商一大早約清晨1~2點就會把整隻豬，
丟到攤子上去，
有時候肉販都還沒到，
盤商車子就開走了。

雞的話也差不多，
雞肉商也是清晨1~2點就要去給雞脖子一刀，
然後丟進大桶子裡放血，
放完血後就是丟脫毛機。

所以有足夠的愛的話，
就直接衝那最新鮮的時刻吧!

雞肉要最新鮮喔...

還不簡單，買隻活雞回來自己殺~最新鮮，在泡熱水要除毛的時候，貓還會在你旁邊一直聞一直繞圈圈一直叫要吃~我要吃喔!

那最新鮮了啦~ㄎㄎㄎ~也不用要特地早起了~
不過豬肉因為以前讀餐飲的老師交代，豬肉一定要煮熟，所以我是不會給貓吃生豬肉這樣。

這篇文章被編輯了 2 次. 最近一次更新是在 8/28/12 10:11 PM

daviduon wrote:
我認為貓吃生肉，天經地義
你如果是食物專家，你應該強調餵食生肉該注意的事項
而不該來恐嚇準備餵食生肉給貓吃的人。

你說的明知風險很高，請問有多高？
很多臨床病例，有沒有數據？

安全的肉品？
已經是人買來吃的，這樣等級的東西還有能再安全的嗎？
自己養牛豬自己殺嗎？

我的貓適不適合生肉？
這問題我可以很簡單的回答你，大家的貓都適合吃生肉，絕對，沒意外的 99.999%。

貓消化不了？抵抗力差無法對付病菌？
我想你應該多了解一下貓的消化系統。

欲加之罪何患無詞
說真的，風險固然有，但我一點都不覺得高。

我只是過路的,幹嘛有什麼欲加之罪?
數據我是沒有,但是亂吃生肉吃到食物中毒,或寄生蟲感染,這樣的例子到是聽過不少,我身邊貓友就聽過不少
即便是專門教吃生肉的的獸醫,也非常強調肉品的食用安全
我真不知你哪學來的錯誤資訊,還99.99%? 誰告訴你的? 請別誤導別人錯誤資訊

食物中毒嚴重會死,寄生蟲感染也一樣,這些病例都很好找,就連專教吃生肉的獸醫都不斷提出警告,更別提大多數反對吃生肉的獸醫了,絕對不是少見病例
相關採購,及食譜搭配,資訊不是沒有給你,人家都貼給你了,你看了嗎? 你至少先看過了,有問題再提出來討論麻

再說一次,新鮮不等於安全,何況你還是選用風險很高的豬肉,豬肉是不是帶寄生蟲機率很高,隨便google都一堆資料的
人吃得沒錯,但人不是生吃,你生吃試試,看會不會出事
貓的胃酸是比人強,但也不是百菌不侵的,生菌數過多,或自身抵抗力不夠,照樣食物中毒沒商量

daviduon wrote:
開始餵貓吃生肉十天了
這些日子，真是折煞我也！！

你怕你的貓吃到不新鮮的肉嗎？
我覺得完全可以放心
他們的鼻子很厲害的，一聞就知道這放了多久
腐敗的當然不吃
不夠新鮮不吃
只吃絕對新鮮的生肉，他們是高級的肉食動物
他們只吃好肉。

好好好，你們不吃的，我吃
最近都在消化貓咪不吃的食物
你們貓咪高級，我人類低級可以吧，唉.......

傳統市場=通稱的早市

作息時間，從店家批貨算起
午夜12~2點就得開始，早上4~5點就要對外營業及送貨
通常是過午就休，最晚約1~2點(菜攤)，而肉攤的時間整體會較延後1~2小時

黃昏市場=因應現代上班族生活作息，而出現的市場

通常店家不批貨了，而是電話聯絡留貨，看是直接送到，或是自行去載
菜攤通常是早上9~10點就對外營業，至晚上7~9點休息
肉攤通常是下午2點後對外營業，至晚上7~8點休息
但肉攤需要事先理貨，所以在自家or攤子上，就要先行處理過一次
----------------------------------------------------------
其實不論傳統or黃昏
(豬肉)
肉品新不新鮮，絕大多數取決於，店家的要求
宰殺運送過程，及保存跟販賣時放置方式

一般較偷懶的店家，半夜去標價，早上4~5點自然有人宰好送去放
換成黃昏市場，則是中午~下午1~2點送達
通常這種的宰殺完，都只是室溫放置....
運送過程，也是朝車上一丟就了事
到達店家，也是朝攤子上一丟，就走人

但宰殺時間，都是固定的(以台中地區而言)

而對品質較注重的店家
標完價後，會自行或是專人運走
送到信任且配合的地方去宰殺
一殺完就是急速低溫冷凍，運送過程也會保溫

而送貨到店家時，也會放到大冷箱冷藏
一直店家營業時，在分批次取出
對上游都如此用心了，所以店家在販賣時
通常也會有冷藏設施保存，當然會這樣作的沒幾家....

(雞肉)
其實早市or黃昏，沒太大的差別
當然攤上是否有冷藏設施有差，但雞肉攤一般是沒有居多

因為雞隻現階段的法規，還能讓攤販現場活殺
(有別於豬隻，規定需符合法規的屠宰場，才能宰殺)

而且雞肉是否新鮮，其實較有經驗的婆婆媽媽
或是有從事過市場相關工作的人
通常放眼望去，就一清二楚

如果購買的金額夠多，或是整隻買，交情好一點
也能請雞肉攤，現場捉活的幫你殺
當然因為現殺的關系，需要等待時間是一定的

這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 8/28/12 10:52 PM

darkaper wrote:
我只是過路的,幹嘛有什麼欲加之罪?
數據我是沒有,但是亂吃生肉吃到食物中毒,或寄生蟲感染,這樣的例子到是聽過不少,我身邊貓友就聽過不少
即便是專門教吃生肉的的獸醫,也非常強調肉品的食用安全
我真不知你哪學來的錯誤資訊,還99.99%? 誰告訴你的? 請別誤導別人錯誤資訊

你別上火，我只是跟你討論。

吃生肉當然要注意安全，沒人說可以亂吃。
吃生肉的事情人人能做，不是只有專家才能做。

你所謂的臨床案例，不知您是醫生還是護士有這種經驗？
在你眾多的臨床案例中
不知是亂吃生肉食物中毒的多，還是吃飼料罐頭出事的多？
你身邊貓友吃生肉吃到中毒，幾位？中了什麼毒？可以說說讓大家參考一下嗎？

你既然沒有數據沒有證據你就能說出"臨床案例"
我說貓科動物 99.9999% 適合吃生肉
這不用別人告訴我，我也不用 Google，更不用專業也不必讀書
這是一個非常簡單的常識，而且絕對不會誤導別人，這點我十分肯定。(不知道你怎麼會懷疑這一點)

darkaper wrote:
食物中毒嚴重會死,寄生蟲感染也一樣,這些病例都很好找,就連專教吃生肉的獸醫都不斷提出警告,更別提大多數反對吃生肉的獸醫了,絕對不是少見病例
相關採購,及食譜搭配,資訊不是沒有給你,人家都貼給你了,你看了嗎? 你至少先看過了,有問題再提出來討論麻

我看了啊？
有什麼問題嗎？

darkaper wrote:
再說一次,新鮮不等於安全,何況你還是選用風險很高的豬肉,豬肉是不是帶寄生蟲機率很高,隨便google都一堆資料的
人吃得沒錯,但人不是生吃,你生吃試試,看會不會出事

我吃草會拉肚子拉到死嘛，牛吃草越吃越大隻啊
不同種類動物嘛，你的邏輯很特別喔，你真的很專業嗎？

你那麼會 Google 的話，麻煩幫我 Google 一下
豬肉帶菌比牛肉多的證據，另外有什麼肉是沒有寄生蟲的，麻煩你了。
可以的話，順便 Google 一下生吃豬肉的資訊，說不定你會改觀。

另外
我只想看研究報告之類的文章
網友自己亂說的那個不足採信
你要知道，網友 = everyone = nothing。

那種沒看過細菌的人在大談細菌的文章，這參考價值會有點低。

darkaper wrote:
貓的胃酸是比人強,但也不是百菌不侵的,生菌數過多,或自身抵抗力不夠,照樣食物中毒沒商量

那是當然，這也是常識。

我也再說一次：
吃生肉的風險固然是有，但沒有那麼可怕。
應該要提倡吃生肉，要把焦點放在避免生肉風險上。

貓就是該吃肉，其他的
無聊的文字之爭沒什麼意思。

a125238832 wrote:
肉品新不新鮮，絕大多數取決於，店家的要求
宰殺運送過程，及保存跟販賣時放置方式

一般較偷懶的店家，半夜去標價，早上4~5點自然有人宰好送去放
換成黃昏市場，則是中午~下午1~2點送達
通常這種的宰殺完，都只是室溫放置....
運送過程，也是朝車上一丟就了事
到達店家，也是朝攤子上一丟，就走人

但宰殺時間，都是固定的(以台中地區而言)

所謂安全肉品至少要-20度C急速冷凍超過24小時,並至少加熱到70度,這只是最低標準
活體並沒有比較安全,很多活體本身就是帶菌帶蟲的,當然論營養價值,活體整隻吃,這樣肯定是最完整的
市場宰殺甚至用絞肉機,有必要考慮下他刀具的清潔性,在常溫下長時間與肉品接觸,估計也是工作一整天,頂多用水洗下,甚至根本不洗的
真的很恐怖

daviduon wrote:

我也再說一次：
吃生肉的風險固然是有，但沒有那麼可怕。
應該要提倡吃生肉，要把焦點放在避免生肉風險上。

貓就是該吃肉，其他的
無聊的文字之爭沒什麼意思。

沒跟你爭,你這種吃法要多危險有多危險,吃多年生肉的貓友每個看了都直搖頭
反正說了你也不聽,給你資料也不看,還說有看? 只想當伸手牌,東西給你也不認真看

不過也不怪你
雖然我家貓吃生肉,但我又不太提倡吃生肉,原因其實也這兒,固執的人居多,認真做功課,並嚴格執行的人比較少
這種東西要是做不到嚴格執行安全問題,食物營養平衡問題,觀察吸收問題,說實在的,吃了比不吃還慘
剛好路過,風險問題還是要說一下滴,讓貓奴自行選擇嚕

darkaper wrote:
雖然我家貓吃生肉,但我又不太提倡吃生肉,原因其實也這兒,固執的人居多,認真做功課,並嚴格執行的人比較少
這種東西要是做不到嚴格執行安全問題,食物營養平衡問題,觀察吸收問題,說實在的,吃了比不吃還慘
剛好路過,風險問題還是要說一下滴,讓貓奴自行選擇嚕

對，提倡一下風險問題就好，選擇在個人嘛
最好順便說明是在網路上看到的資訊或是自己的親身經歷。

我不知道為什麼有些人總會幻想我都不看資訊的
我真的查了很多你信不信？

如果你常 Google 的話
會發現網路上很多博士口氣的文章與敘述
明明就是參考網路的文章，說的像自己的博士論文與親眼所見一樣
真的是很沒必要。

這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 8/28/12 11:33 PM

daviduon wrote:

我不知道為什麼有些人總會幻想我都不看資訊的
我真的查了很多你信不信？

仔細想想,沒必要說話這麼衝,我抱歉
但你找的資料不太夠啦,上面網友給你chinchim部落格,那個好好看,肉要怎麼買,怎麼搭配,都是國外專教吃生肉的獸醫提供的
我個人做法雖和他不完全一樣(我吃更多種類的肉),但你若照他寫的那樣做,請嚴格執行,那就很好
隨便更改,暫時不建議,你真的還沒那功力

darkaper wrote:

我不信
因為你連一點點相關概念都沒有,這種東西一聊就知道了,就算參考資料不太一樣,但殊途同歸,落差不會這麼大

我只能說祝您幸運,發現不對,請盡速送醫,遇個一次才會知道

我查閱的是肉品的帶菌問題
豬牛羊可能帶的菌種
以及最常見的弓漿蟲的特性
不是閱讀養貓聖經。

肉品宰殺過程我看我這輩子都無法介入干涉，這是沒辦法改變的環境
看著貓罐頭一罐一罐的開，看著貓咪吃餅乾吃的咔咔作響
我認為貓吃這些才是絕頂悲哀

生肉有危險(理論上)，罐頭餅乾又爛（絕對爛）
兩條爛路要選擇，我選擇吃生肉，最少還能自己控制一些變數
咱們養的是貓，不是玻璃娃娃
肉能不能吃一嗅就知道(影片為證），這種能力他們三個月小貓就能，我們人類就不能
他們有天生的能力應付這些
要做到理論上的無菌食物實在不可能，談這個根本就是在打高射砲
他們抗菌的能力我是有信心的，吃點細菌不會怎樣的
飼主能做的就是盡量幫忙而已。

所以我認為要提倡吃生肉，或是有的需水煮的肉品
要鼓勵大家，不是打壓這種行為。