[主題] 2013/01/01藥廠不再出貨人用藥給動物醫院，目前新發展 -- 立委提案修改藥事法 ; 藥師團體希望獸醫師的調劑權交由藥師管理?

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王樣動物醫院
https://www.facebook.com/pages/%E7%8E%8B%E6%A8%A3%E5%8B%95%E7%89%A9%E9%86%AB%E9%99%A2/193504124033066?fref=ts

有人說:請問一下，假如他們公告寵物可使用的人醫用藥類別很多很完善，是不是就沒問題了？

王樣動物醫院:
法律條文乍聽之下好像很有道理，但實際操作待我說來就知道有多大的問題。

1.個人不信任政府能夠提出完善的用藥規範，連藥廠不可出藥給動物醫院，這個議題都可以延宕三十年
（是的，民國七十三年就已經有法條規範動物醫院不是藥廠的指定出貨單位），現在的困境並非今日才有。
現在又在動物保護法中立法禁止獸醫師使用人醫用藥，政府說再逐步開放可使用之藥物，這期間藥等多久？有多少動物可以等待？

2.優先使用動物用藥，其次才能使用人醫用藥。國內的動物用藥法條以及製造標準，因為主要是給經濟動物為主，
所以大多是以「人類食用目的」而制定，因為怕若有藥物殘留，或者含有可能危害人體的物質，導致人體傷害而制定，
但有人會吃自己家裡的狗貓啊？

3.如果有動物用藥，必須優先使用有動物字號的藥物。其次才能使用政府核准「有衛生署字號」的藥物。
但事實上，國內有很多獸醫師，所使用的藥物是自行從國外帶回的動物或者人醫用藥，此類藥物雖然有國外的使用核准字號，
但不會有國內的動物用藥字號，或者衛生署核可字號，此法若通過，這些都將變成禁藥不可使用。

舉例來說，很多主人會託人從美國帶回的狗狗維骨力Cosquin DS，此外這些年台灣的動物醫院中非常的心臟病用藥j物Pimobendan，
因國內藥廠無生產，也無代理商像國內申請藥證，故此修正案一旦通過，這些通通變成禁藥。
約 1 小時前

青森動物醫院
http://www.facebook.com/pages/%E9%9D%92%E6%A3%AE%E5%8B%95%E7%89%A9%E9%86%AB%E9%99%A2/111804138906053

青森動物醫院懇請各位毛爸毛媽~~請救救台灣獸醫師!!
相關獸醫禁用人醫用藥法案竟然1讀通過了

只要該法案一通過將造成~~

1.獸醫不敢開立處方,很多現行藥物都不能使用~~

2.需等待相關合格"動物用"藥字號藥品上市,這段時間內將無藥可醫!!

3.動物用藥品上市後將非常昂貴!!~~將導致受用開立處方後成本大幅提升而造成藥價上漲(如同油電雙漲造成民生用物也漲),
以後再也不會是300,400處方費而是3000,4000處方費的時代!!

各位請幫幫獸醫~~也幫幫自己的毛小孩~~

獸醫也預計上街頭抗議,有史以來第一次大規模示威!!

請至下列網頁下載抗議書並郵寄至該動物院~~謝謝您的合作!!
https://docs.google.com/file/d/0B6x2mS0p6GghTUxMWUV5cmdJX2c/edit?usp=sharing

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搗蛋撒嬌鬼娘 wrote:[
3.動物用藥品上市後將非常昂貴!!~~將導致受用開立處方後成本大幅提升而造成藥價上漲(如同油電雙漲造成民生用物也漲),
以後再也不會是300,400處方費而是3000,4000處方費的時代!!

各位請幫幫獸醫~~也幫幫自己的毛小孩~~

這太誇張了吧...說是接近加倍還可能被接受, 什麼3千4千, 這是10倍的價格,怎可能會有
飼主敢帶動物去看病, 即使是動物用藥也不治於如此昂貴...

這一點我這邊的幾家動物醫院都說不可能如此誇張..

這篇文章被編輯了 2 次. 最近一次更新是在 2/5/13 12:33 PM

來自ppt的貼文

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<<大約12小時前的更新>>

台北市獸醫師公會理事長，同時也是中華民國獸醫師全聯會楊副理事長剛剛的發文：

最新進度報告:

目前在大家的努力之下已經和立法院經濟小組的陳其邁委員、蕭美琴委員、丁守中委員取得共識，擬將動保法第四條修正案獸醫
師(佐)使用人用藥品的處方調劑權增修條文予以刪除!! 並將於2/26日前提出：獸醫師使用人用藥品之處方調劑權列入獸醫師法或
醫事法的修正版本，以供委員參考。請各位先進集思廣益提出修正條文，謝謝!! 但是收集抗議書和籌備上街頭抗議的計畫一定要
繼續做，展現我們抗議第四條修正案歧視獸醫師和絕不接受的決心!!

這篇文章被編輯了 2 次. 最近一次更新是在 2/6/13 11:22 AM

聯署反對動保法限制獸醫師使用藥物於寵物治療
http://www.facebook.com/events/388283011268403/

Bing Lun Hsieh

各位毛爸毛媽好,我是青森動物動物醫院的謝秉倫醫師
這次獸醫用藥事件我簡短說為說明一下為何獸醫師們會如此的緊張跟氣憤!!

起因(依時間發生)

1.某藥商因仿效龍馬躍殺心絲蟲"成蟲"針劑RM340的偽藥販售給獸醫師,並改名稱為"RN340安心",裡面成分完全沒有殺蟲成分,經相關單位查核後開始抓使
用的醫院與此藥商,也因此造成200家動物醫院與檢調單位約談重創獸醫師形象,因廠商的黑心,獸醫師不知情的情況下造成醫療上損失!!

2.不久之前又發生獸醫師施打動物用麻藥混氣麻用藥於人體造成死亡的事件,更加重創獸醫師形象,
也因此讓政府對獸醫用藥頻出問題感到震怒而開始要立法規範!!

3.因現行動物院動物醫院約7~8成醫療用藥均為衛生署合格之"人醫用藥"非"動物專用"藥品,依照現行藥事法規定人醫用藥不可用於人體以外的動物體,因此
依此法規限制獸醫師使用人醫用藥,因此開始限制但是不予處罰,並默認可使用

4.藥師聯盟知道後非常反感,在相關網站上宣布藥師要爭取用藥調劑權,該聯盟訴求"獸醫院聘請藥師",
"動物醫院開立處方給藥局"並以現行藥事法壓獸醫師不得使用人醫用藥!!

5.獸醫師公會和各大獸醫師協會邀請立委陳其邁與相關防檢局,農委會招開公聽會希望能修改用藥法規,但是結果不彰,之後竟然出現並出現以動保法規範獸
醫師用藥的特別法條文,對於獸醫不使用"公布合法之用藥開罰10~50萬元,並公布姓名與照片",目前此法已一讀通過等待2/26二讀.....

影響
針對以上各項發表觀點

第1點.藥商黑心製藥欺騙獸醫師,嚴重讓獸醫名譽受損,讓畜主以為一般每月吃的"心絲蟲預防藥"也是有問題,但謝醫師在此聲明,一般去動物醫院買
合格藥廠的心絲蟲預防藥如"犬新寶","倍脈心","中央護心"...等,只要盒裝上標明有"動物用藥入字第號"均可安心使用!! 請各位毛爸毛媽不要再
誤會了~~是心絲蟲殺"成蟲"藥出現偽藥而不是心絲蟲"預防"用藥喔!!

第2點.這一點真的很遺憾,因為此位獸醫師感情因素和使用不當,造成被施打者死亡,也因此對獸醫師使用麻藥開始有所管制,這點未來對獸醫師進行動
物麻醉會出重大改變,如果法案通過將造成獸醫師無法對動物進行"氣體麻醉"手術,一律只能使用"液體麻醉"方式,也將因此大幅提高手術風險!!

第3點.現行藥師法規範獸醫使用藥品,就目前獸醫師使用人醫用藥屬於違法,但不予開罰,因為自創國以來獸醫師除了使用動物用藥外因疾病需求而另行
使用人醫用藥,此為合情合理之醫療行為....常態均為如此!!

第4點.藥師若涉及獸醫醫療體系,藥師沒有在大學修課時期修過"動物藥理學","
動物中毒學","動物用配伍禁忌",若貿然在一切配套措施如"動物藥劑師","動物藥局"成立前就進入獸醫醫療體系,那會出現動物用藥的錯誤認
知,造成可怕的醫療糾紛,獸醫師開藥方,藥劑師調劑但不會懂配伍禁忌,這是很可怕的!!再者,若依照藥師聯盟請求動物醫院聘起藥師,
將大幅增加動物醫院人事成本,一般醫院為獸醫師開藥,配藥,由助理包藥,然若聘請藥師薪資不低(4萬起),勢必會增加醫院成本!!
此爭取並非不好,但是沒有相關良好配套措施就進入寵物醫療,勢必引起重大問題~~

第五點.獸醫師開公聽會本只想修改現行用藥規範讓獸醫師可以正大光明用藥,然而,卻事得起反,出現動保法規範獸醫師用藥荒謬條款,若本條款三讀通
過則會

1.獸醫不敢開立處方,很多現行藥物都不能使用~~
2.需等待相關合格"動物用"藥字號藥品上市,這段時間內將無藥可醫!!
3.動物用藥品上市後將非常昂貴!!~~將導致受用開立處方後成本大幅提升而造成藥價上漲(如同油電雙漲造成民生用物也漲),
以後再也不會是300,400處方費而是3000,4000處方費的時代!!

以上若立法成功動物醫院除了教學醫院外全倒...等待相關動物用藥合法上市...再和大家相見^^

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http://www.facebook.com/events/388283011268403/
Bing Lun Hsieh

昨天資深獸醫師去農委會依然得不到應有的訴求,
今天有獸醫師拼命去立法院爭取,經過大大小小的協商開會目前結果依然維持原案!!

目前只能請求各位毛爸毛媽若有認識"大尾"立委...煩請承情...上達天聽!!

立法一旦通過~~初期牽連的不只是"藥品",一般打針,吃藥不的開立....連住院點滴也不行....各位毛小孩生病依照目前可使用合法的"動物用藥"~~

只能驅驅體外,體內寄生蟲,預防心絲蟲,只有不到5種的抗生素(以經濟動物為主),類固醇,止痛藥,動物用止吐藥...而且非常昂貴!!

心臟病,腎臟病,肝病,胰臟炎,焦蟲症,拉肚子,創傷流血,急救,內分泌性問題,眼疾...等均無藥可醫~~

該法通過後下一步牽連醫療用品!!...手術器械,鼻胃管,點滴管,針筒...族繁不及備載,均無法使用之可能!!!

寵物生病,不是"無藥可醫"....是"無處可醫".....等死?

追蹤貼文 · 34分鐘前在Taipei附近

Bing Lun Hsieh

人醫行政局局長要防檢局局長對於用藥負責~~防檢局局長不敢承受所以一直和獸醫師之間搓湯圓!!

人醫最大!!~~獸醫已無力可回天~~

為台灣寵物做最後一份力吧~~

獸醫師正醞釀上街頭!!...希望各位參與~~反正拼不過人醫了

謝醫師會改行賣蚵仔麵線~~希望大家光臨

<反對動保法限制獸醫師使用藥物於寵物治療>
公開 · 由王樣動物醫院發起
http://www.facebook.com/events/604548496237426/?ref=3

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我看不太懂現狀到底是有沒有要修改內容
跟楊副理事長講的不太一樣
不過我跟同事們已經準備要印一疊連署書大家一起簽一簽要拿去王樣了
真的是標準的官逼民反.....

To文凡貓友
我不清楚到底會漲到多少但根據王樣的王醫師所解釋的
當醫院庫存藥用完之後急症病患應該都很快就死光了長期需要依賴用藥的慢性病患者應該也快了
當三讀通過後醫師使用"禁藥"就要被罰款外加公佈姓名照片那是不是拜託醫師治療給藥前要先幫醫師付罰款10萬呢?
已經不是錢不錢的問題了

保健食品類也許貓友可以自己靠網路跨海購買但也不是每個人都有能力跟知道方法去買
也許沒有特殊關係的沒錢屯貨的醫院大概都要關門了生存下來的醫院收費價格又會如何呢?
那會不會有關係業者趁機獅子大開口呢? 網拍上保健食品會不會哄抬價格呢?
這鬼動物保護法(自保不能生病法?)都可以通過一讀誰知道台灣這鬼島還會通過什麼爛法

這件事情背後好像還有藥師聯盟在運作?

其實類似的事情當年醫藥分業時玩過一次,當年是大醫院及藥師完勝,小診所被迫要釋出處方籤或聘請常駐診所的藥師
不過當年也沒限制診所醫師用藥,加上人醫收入較高,聘請常駐診所的藥師雖然會因此獲利減少但還負擔得起,何況還有健保及偏遠地區無需藥師....等配套

這一次,動物醫院恐怕要倒一堆,聘藥師聘不起,國內看病又不習慣付診療費,就是賺賺藥錢而已,這下好啦,幫你看病看老半天,藥錢讓藥局賺,不倒才怪!
最慘的是偏遠地區怎麼辦? 就算願意花錢藥師都很難請,沒看到配套以後鄉下將不會有動物醫院

darkaper wrote:這件事情背後好像還有藥師聯盟在運作?

其實類似的事情當年醫藥分業時玩過一次,當年是大醫院及藥師完勝,小診所被迫要釋出處方籤或聘請常駐診所的藥師
不過當年也沒限制診所醫師用藥,加上人醫收入較高,聘請常駐診所的藥師雖然會因此獲利減少但還負擔得起,何況還有健保及偏遠地區無需藥師....等配套

這一次,動物醫院恐怕要倒一堆,聘藥師聘不起,國內看病又不習慣付診療費,就是賺賺藥錢而已,這下好啦,幫你看病看老半天,藥錢讓藥局賺,不倒才怪!
最慘的是偏遠地區怎麼辦? 就算願意花錢藥師都很難請,沒看到配套以後鄉下將不會有動物醫院

說的是獸醫院的收費在某些地區的觀念下覺得花多少以上就是昂貴跟浪費小醫院如果多請一個人成本可能就感到吃力了.......
現在醫師要收問診費或掛號費200 有些人都嫌貴了那醫師乾脆還是不要當好了

藥費漲到幾千是誇張啦,適出處方自己到藥局買就可以了,藥錢可以不動,但調高診療費是必定的,就是去看一次病就算什麼藥都沒開,你也得付3~500
但是這種經營方式小診所還是會活不下去,加上許多進階專用藥也不是隨便藥局都能買到的,會有很多問題

這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 2/22/13 3:56 PM

與同事們簽到57張數量還在增加中預計晚上要拿去王樣了
有要簽連署書的朋友們可以打電話去永信動物醫院(04)24371487
或上王樣動物醫院的臉書了解一下
http://zh-tw.facebook.com/events/604548496237426/
上次去電是回答說月底前寄至最好

有網上連署嗎?

"以後再也不會是300,400處方費而是3000,4000處方費的時代!!"
這種講法真的是不可信不合邏輯, 但真的也不要因噎廢食!
獸醫沒有藥用就代表你我的毛小孩沒有藥用, 到時真的就不是只有價錢問題!
我就親身經歷丁醫療過程無藥可用的痛
雖然藥也不是一定有效的仙丹
但無藥可用時就連希望都沒有了
不要因為某些誇大強調的言詞所產生的觀感
影響到連署的意願
這真的會影響到自己的毛小孩
再好醫師沒有藥用就等於巧婦難為無米之炊
甚至於沒有藥用大家都治不好爛醫師反而不會被市場淘汰

這篇文章被編輯了 7 次. 最近一次更新是在 2/23/13 4:05 PM

cyeh wrote:有網上連署嗎?

我找一找
從王樣的網頁下有找到一個
http://campaign.tw-npo.org/sign.php?id=201302407301400
但我不清楚這個網路連署有沒有效力
晚點再打去王樣詢問看看

另昨天送連署書去醫師說現在大約收到1000多份
(我心中os : 才1000多份阿........ 會不會太少了點)
看來還需要在多加把勁了!!

a7894565 wrote:
這樣操作有綁架消費者(飼主)的嫌疑,令人反感~
所以我沒參加聯署
說真的開多少價錢都是獸醫在說的
就算寵物繼續可以用人的藥品
你們受一要開那麼貴的價我悶消費者有辦法嗎???
所以不能用甚麼藥是你家的是啦!

您可能搞不懂整件事情的邏輯
醫生當然有分想賺多少錢的這是每家醫院自己的經營方針
但當你的醫生開價很合理但可惜政府單位說這個不准那個不准時
就已經跟錢不是畫上等號了......
做任何醫療前先跟醫生溝通過程跟價格正常醫生會跟主人解釋細項而不是憑空講個數字
如果說您遇過不注重溝通的醫生我想除非他是獸醫界的第一把交椅非他不可不然應該是換醫院無誤

另收費方面我記得大致上是有規定的有的醫院會比較便宜是他們自己私下收比較便宜
要是被同業發現會被警告的這又是題外話了.....
隨便找一下可以發現~
台北市的標準:
http://tw.myblog.yahoo.com/cardiology-vet/article?mid=354
台中市標準:
http://www.ctcvma.org.tw/bbs/viewthread.php?tid=75