[主題] 真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~
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cbx0918533899
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[這篇文章最後由0918533899在 2008/06/14 07:25pm 編輯]

下面引用由soniahsia2008/06/13 10:44am 發表的內容:
閣下說的還是人的問題呀,我也一直強調人的問題從人身上解決,而且反對TNR跟呼籲廢除收所並不衝突,幹嘛要混為一談?我一直認為TNR不能當作解決方案和所謂的過渡時期作法,因為它有本質上的錯誤,就是侵害動物生  ...

我想有人還是搞不清楚狀況或看不清楚回文
因為自私的人覺得貓狗太多或者太吵或製造髒亂...  
就叫人來抓去收容所  然後沒人認養的 老的 病的...
就要被安樂死....為了降低這種情況發生
導致必須用TNR控制數量...
如果廢除收容所那就沒有安樂死也不用TNR
為什麼兩者會沒關連??
另外我也有說反TNR的人如果能使政府修改動保法
加重並確實執法也無需TNR  因為沒人敢因貓狗數量
太多而虐殺....這樣反TNR的人了解了嗎??
TNR這個方法本身也許不好
但是在現今的社會  確是對外面的貓狗較好的保護方式
除非反TNR的人有辦法使以上兩點成立...

0174may
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[這篇文章最後由0174may在 2008/06/13 12:40pm 編輯]

[font=標楷體]文字[/font]
個人的經驗是先結紮母貓較為好
我當初也是不分公母有捉到就結~~不過~~
趕不上牠們繁殖的速度~~記錄有同期5隻喵喵懷孕
若一隻生4隻一次就有20隻小喵喵出生~存活下來大概5~6隻
這樣跟本就沒法控制~~
後來先結母貓之後~~數量上沒再向上長了~~

雖然我無情的自動幫喵喵"結紮"
但我幫牠們爭取了在那邊的生活環境~~讓人類這個無情的生物能忍受牠
不叫環保局來捉牠們~~人類不再用掃帚打牠們~趕牠們~~~
至少這樣喵喵們生存空間有大一點~不用躲藏求生存~~
等待人類不再自以為是的時候~~


mimicomilu
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個人基本上是贊同自然論的,可很多事情不是一句「任其自然」就能解決的
TNR或CNR只是亡羊補牢的方式,不是最根本應該有的對待動物的態度
但試問,若不是街貓、流浪狗的數量因以往人們「自然放養」而爆增
嚴重危害到生活環境甚至人身安全,又怎麼能引起人們的注意與認同呢?

大家靜下心來想想吧,許多人努力地在教育種種的避孕方式
結果全球的人口數量依然大量增加,目前聽說已突破60億
能想像一下完全放任著人類也去一直「自然地」生、生、生....
然後會「自然平衡」主動出現的是什麼後果嗎?

再者,如果按照所謂「自然法則」,那也不應有「護生」的論調出現才對
因為這樣的護生是:當動物生病,而人「插手」去救治,這不也是人為干擾嗎?
退一步想,若救治或醫治是對的、是自然的、是非人為干擾的,
那當肚子餓的貓狗跑來向人乞討食物,施食就是干擾、就不救命嗎?
或是要把自己弄到一點憐憫之心全無,才最自然呢?
抓貓達人
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那,閣下聽到生了格上的貓媽媽的哭聲嗎?
格上也希望格上的下一代可以生生不息,
為何格上就活該被人類扭曲的慈悲結紮?
薇閣只是想請閣下「將心比心」想一下,
閣下認為的理所當然的好在格上身上不見得適用。

但薇閣還是為薇閣的比喻造成閣下的難過道歉,
不好意思。
希望這難過閣下可以轉移到格上的身上,
設身處地為格上想一想,格上真的願意嗎?????
為何同樣的事「比喻」在閣下身上閣下就已經被氣哭了,
「實際」做到格上身上就該被認為是理所當然?
照這個等級算下來,格上應該會想死吧!
不公平。

另外,薇閣反對TNR是因為TNR干涉外頭的自然格上,
如果是家裡養的格上,要不要結紮薇閣沒意見,
要是閣下收養了所有被閣下結紮過的格上,
並願意對格上的一生不離不棄、負責到底,薇閣也沒意見,
格上感冒的是割了格上健康器官又丟回去不管的行為,
美其名說是放養、回歸原本生活,
事實上閣下行為與強姦沒兩樣。

*********** 格上租車,薇閣休息,閣下至上 **********

mimicomilu
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補充一點,TNR或CNR也許是不盡完美的
但直到下一個更完善的方法出現前,至少是目前對人以及對流浪動物雙方,
能謀求和平共處的平衡作法。

比起有的慈悲人士只顧著餵食發揮愛心,完全不顧動物一直繁衍的問題
TNR或CNR就勉強算是眼前的必要之惡吧
soniahsia
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下面引用由lifemirror2008/06/13 11:44am 發表的內容:
請仔細了解我文中的話.....
另不要求您馬上改變初衷~ 只希望您能全盤了解~ 而不是只在一個點~
我初養貓後~ 才知TNR是什麼~ 亦而支持~~
過數年~ 才知反TNR是什麼~ 進而"順其自然"
...

我了解您的意思,我只是希望人類不要再放置過多的、過當的干預於其他物種身上,
或許這是我們學習更加謙虛、敬天惜物的良好契機呢!: )
katherinetao
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看完長長的六篇我想到的第一個類似感受是"抽菸"
抽菸對身體不好..但是發展到菸品牌超過30種的現在
我必須說董氏基金會很猛
他們只會柔性勸導大家抽菸不好
卻不會指著抽菸的人說你不該抽菸
相對的他們認為要改善抽菸的根本是對政府施壓
所以他們努力抗爭推動禁菸餐廳之類的...
但是反對董氏這樣做的的人很多
其中也有人認定是抽菸是社交活動...
這是個人意志,不應干與干涉

我舉這個例子想說的是
在我眼中在做CNR(TNR)的人就像董氏基金會一樣
應該是要對政府施壓請他們制定法律和教育人民不可以對貓狗做出報虐的行動

所以我支持對政府抗議,對政府施壓讓他們免除安樂死
製造流浪貓狗可以不用被CNR(TNR)也可以跟人類和平共處
(我會不會太幻想了一點)


soniahsia
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[這篇文章最後由soniahsia在 2008/06/13 02:12pm 編輯]

各位,口水戰和情緒性的發文我就不一一回覆了,
我知道貓論支持TNR的人很多,
我也很了解要推翻這樣的「信仰」十分不容易,
而我反對TNR的理由和論點已經重複了N遍,
很多貓友還是在同樣的地方打轉,
所以我根本不奢求徹底支持的人聽了之後轉為徹底放棄TNR,
因為很多事情、很多點,看不到、想不透,就無法理解,
口水噴得再多都是徒勞。
有人提出我搞不清楚狀況就亂反對,
同樣的我也可以認為你搞不清楚狀況就亂干涉,
一樣的意思。
況且,今天我只是把我反對的理由提出來而已,
你會這樣生氣只是因為有人質疑到你一直在做又深信不疑其正當性的事,
潛意識裡你覺得你的自我價值受到了挑戰,
所以再怎樣都要做個反駁以求心安,
但這件事的本質你曾仔細去看過嗎?
用犧牲動物繁衍權利的行為來換取他們的生存一點也不公平,
這種慈悲就像砍斷你的腳,讓你不能出去亂晃免得被車撞死一樣畸形。
事實上我並不想著力於轉變TNR基本教義派信眾的觀念,
我只是拋出一個尖銳的議題希望大家好好想想,
不要拿人類的價值觀硬套在其他物種身上,
當你剝奪其他物種健康器官而覺得慈悲又正當的同時,
你正用高高在上、凌駕他們的手法控制著這個物種,
割完了器官後美其名野放,
事實上比我高唱自然論調更不負責任,
因為你干涉了他又不管他,
這不是真正的尊重。

我要說的就是這些,不管你認同不認同,這就是我的觀念,也許午夜夢迴時你可以設身處地想想,如果今天你就是那隻被莫名奇妙被抓來割掉子宮或蛋蛋的貓,你還能心無罣礙、心情愉快地躺在床上睡好覺嗎?但願可以。

以上。
eddymlh

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下面引用由soniahsia2008/06/13 01:51pm 發表的內容:
各位,口水戰和情緒性的發文我就不一一回覆了,
我知道貓論支持TNR的人很多,
我也很了解要推翻這樣的「信仰」十分不容易,
而我反對TNR的理由和論點已經重複了N遍,
很多貓友還是在同樣的地方打轉,
所以我根本不奢求徹底支持的人聽了之後轉為徹底放棄TNR,
因為很多事情、很多點,看不到、想不透,就無法理解,
口水噴得再多都是徒勞。
有人提出我搞不清楚狀況就亂反對,
同樣的我也可以認為你搞不清楚狀況就亂干涉,
一樣的意思。
況且,今天我只是把我反對的理由提出來而已,
你會這樣生氣只是因為有人質疑到你一直在做又深信不疑其正當性的事,
潛意識裡你覺得你的自我價值受到了挑戰,
所以再怎樣都要做個反駁以求心安,
但這件事的本質你曾仔細去看過嗎?
用犧牲動物繁衍權利的行為來換取他們的生存一點也不公平,
這種慈悲就像砍斷你的腳,讓你不能出去亂晃免得被車撞死一樣畸形。
事實上我並不想著力於轉變TNR基本教義派信眾的觀念,
我只是拋出一個尖銳的議題希望大家好好想想,
不要拿人類的價值觀硬套在其他物種身上,
當你剝奪其他物種健康器官而覺得慈悲又正當的同時,
你正用高高在上、凌駕他們的手法控制著這個物種,
割完了器官後美其名野放,
事實上比我高唱自然論調更不負責任,
因為你干涉了他又不管他,
這不是真正的尊重。
我要說的就是這些,不管你認同不認同,這就是我的觀念,也許午夜夢迴時你可以設身處地想想,如果今天你就是那隻被莫名奇妙被抓來割掉子宮或蛋蛋的貓,你還能心無罣礙、心情愉快地躺在床上睡好覺嗎?但願可以。

以上。

放屁
catwitch
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被當做實驗動物的貓狗鼠兔都好可憐
莫名其妙被抓來玩弄 沒馬上掛的更慘
所以請拒絕使用所有用動物做實驗製成的藥品、化妝品、食品
soniahsia 您說是吧!
反自然的事情 可不只TNR一件 您真是辛苦了
soniahsia
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[這篇文章最後由soniahsia在 2008/06/13 04:19pm 編輯]

下面引用由eddymlh2008/06/13 02:21pm 發表的內容:
放屁

了不起,閣下的屁放得比我還響,
我都不打算再回文了,
又看到你寫放屁二字,
難道你除了放屁外,
其他的字都不會寫了嗎?
回去讀書吧。

不過,因為你不會寫放屁以外的字,
所以我沒辦法跟你打筆戰,
你大概也不會回我文了吧?
千萬不要找人捉刀幫你寫喔!
謝謝。
soniahsia
最愛: 糖糖

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下面引用由catwitch2008/06/13 02:21pm 發表的內容:
被當做實驗動物的貓狗鼠兔都好可憐
莫名其妙被抓來玩弄 沒馬上掛的更慘
所以請拒絕使用所有用動物做實驗製成的藥品、化妝品、食品
soniahsia 您說是吧!
...

謝謝您的理解!: )
oacat
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也許午夜夢迴時你可以設身處地想想,

如果今天你就是那隻被莫名奇妙被抓到<<收容所安樂死的貓>>,

你還能心無罣礙、心情愉快地躺在床上睡好覺嗎?但願可以。
soniahsia
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[這篇文章最後由soniahsia在 2008/06/13 04:10pm 編輯]

下面引用由OACAT2008/06/13 03:32pm 發表的內容:
也許午夜夢迴時你可以設身處地想想,
如果今天你就是那隻被莫名奇妙被抓到<<收容所安樂死的貓>>,
你還能心無罣礙、心情愉快地躺在床上睡好覺嗎?但願可以。

唉呀!我一直沒說我贊成收容所耶,
TNR對我來說根本不是解決方案,
而是種破壞手段,
況且TNR存在那麼久,收容所也沒消失,
這兩者的關連性在哪??
所以你用收容所來反駁我反TNR的論點,
好像不太對吧!
或許你又要說,TNR長期施行後可讓街上看不到自然貓狗,
這樣收容所也沒有存在的必要了,
的確,因為自然貓狗已經從此絕跡看不到了,
剩下的只有繁殖場裡的貓狗,
這是你要的結果嗎?
hlisaung
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沒想到一則小小的 [貓世界強暴未成年少女案件] 竟然會引出這麼多精闢的見解,基本上我覺得大家都沒有說錯,因為每件事都有很多面,每個人都可以用各種不同的角度去解讀.....

板橋的貓說得也對,如果結紮了這區的公貓,發情的母貓會把別區的公貓引過來,那.....本區的公貓豈不是都變成卒拉~情何以堪哪∼∼嗯...好像也滿慘的.

featherwind 說得不錯,公貓,母貓結紮都一樣重要,抓到公的或母的都應該一起結紮吧!




 
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