[主題] 真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~

下面引用由板橋的貓在 2008/06/13 06:44pm 發表的內容：
結論是我不反對您主張"反對TNR"，
我只是遺憾您根本不瞭解什麼是TNR，
卻跟大家高談 TNR、不TNR...
這樣沒有談論下去的必要了。
...

我遺憾，也不知你為何認為我不懂TNR，我不懂在哪裡？
我不贊成這種犧牲交換式的平衡，不行嗎？

下面引用由OACAT在 2008/06/13 06:15pm 發表的內容：
就是因為收容所與安樂死不會消失
<至少我看到的是你對於收容所選擇視而不見反正貓不是你抓去的與你無關沒錯吧?>
才會有TNR這種你所謂違反自然的行為產生
請問哪裡無關聯?
...

我倒要說你不懂我在講啥了，
不回文，這樣也好。

下面引用由大香小米的媽在 2008/06/13 08:42pm 發表的內容：
喔喔...抱歉因為你的言論讓我眼誤你不懂TNR
我沒有覺得你在轉什麼呀....你從頭到尾就是那一.兩個說不通的"自然"."不要干涉"的三腳貓理論...
貧乏的讓大家都看的懂吧...所以我才好心貼" ...

我同樣也認為TNR論點相當三腳貓，
TNR就是要違反自然、就是要干涉，
我反對又有什麼不妥？
我也覺得支持TNR的人不懂自然、不懂尊重生命，
這樣是不是就扯平了？
謝謝你的好心，那樣的文章我看到不想看了，
就是看太多我才覺得TNR的想法越看越令人反胃，
這樣解釋可以了吧？
最後更要謝謝你的不回文，
不用對牛彈琴讓我覺得輕鬆多了。

嗯....沒細看大略晃過只有一個感覺...
S小姐您的時間還真多阿....@@

S小姐加油...不要被打倒!

下面引用由soniahsia在 2008/06/12 10:41pm 發表的內容：
結紮不只有能不能生的問題，
還有貓咪生理平衡被改變的問題，
還有貓咪心理平衡被改變的問題，
還有貓咪習性跟著被改變的問題，
...

但是，如果你要想那嚜多的話，你就什麼都不要管壓!
如果你又要餵浪貓，又要讓他生，生出來的小貓，又不依定能活下來
你不覺得，這更慘忍嘛?

你說，要是是人，隨便被別人那樣，是什麼想法...

我的想法是...如果是人，應該沒人會這樣去抓別人八!
畢竟人是有制致力的...貓有嘛?

你可以想想，沒有"人"~是會讓自己一直懷孕~一直生小孩....
或是~沒有"人"~不會因為結紮，而活不下去~

就因為貓跟人不一樣~才會這樣....

如過你看不下去~你可以不要去餵他或是怎樣...
這樣，不是很矛盾嗎?

下面引用由mimicomilu在 2008/06/13 01:03pm 發表的內容：
補充一點，TNR或CNR也許是不盡完美的
但直到下一個更完善的方法出現前，至少是目前對人以及對流浪動物雙方，
能謀求和平共處的平衡作法。
比起有的慈悲人士只顧著餵食發揮愛心，完全不顧動物一直繁衍的問題
...

推這個
TNR或CNR是為了彌補一開始的錯
所做的必要之惡

做TNR的沒什麼好說嘴的
反TNR的也沒有什麼錯
收容所也有收容所的無奈

[這篇文章最後由RuinMage在 2008/06/14 01:26am 編輯]

下面引用由soniahsia在 2008/06/13 08:56pm 發表的內容：
我遺憾，也不知你為何認為我不懂TNR，我不懂在哪裡？
我不贊成這種犧牲交換式的平衡，不行嗎？

這種偷懶的連引用都不是的道聽途說，如何讓我認為你懂？

【至於數據，我承認我沒有做過系統的調查，但我請教過我家附近的獸醫師，根據他觀察
的結果，很多TNR後的貓咪不到一年就「不見」了（這是指放養完後完全沒人照護的情況
下，即完全的野放），因為他們失去了跟沒去勢的公貓競爭的生理反應和行為，因此更快
速地被淘汰了，這......反而害了他們啊！！】

用一個自稱是觀察的隨口說說（請別嚕獸醫這個頭銜拜託），就覺得自己懂了，讓我非常
orz。若你真心要在這個議題從事激盪或辯論，必須多備足些戰力與誠意。資料，田野，自
己的in-field observation and practice，這些都是基本功，懂嗎？

在我任教的大學，如果有學生是這樣做oral report，我會很真心地死當他並請他好好重修一
年喔∼∼*wink*

[這篇文章最後由RuinMage在 2008/06/14 02:12am 編輯]

下面引用由soniahsia在 2008/06/13 08:56pm 發表的內容：
我遺憾，也不知你為何認為我不懂TNR，我不懂在哪裡？
我不贊成這種犧牲交換式的平衡，不行嗎？

再說一點。你總會說對方（敵方）非自然干涉云云，不懂貓貓怎麼想云云，
這是非常不利的辯論術。你自己早就在這個干涉循環圈（是的，正如同任何
一個“自然“個體），plus敵手不知道貓怎麼想，你當然也不知道。

回到最原來的原po討論：我會有一些特定的選擇。如果是生育到某種地步的
貓，絕對優先，觀察後看得出來根本不想“交配“的（正如同原po觀察到的
小小貓），同樣優先；其餘的，無論性別，就看遇上的機運囉。

我絕對不贊成個體生命只是用來存續【繁衍】的這種意識形態，這一點都不
自然。絕對細緻的平衡是啥你一個人類哪裡知道，自然是否夠聰明以致於導
引出目前這種裝笑維的地球現況，我不能更質疑了。當然，soniahsia願意且
熱愛將自己視為一個大卵巢或人形子宮的化身，護衛自己的生殖權超過有品
質的個體生命權，我一點兒意見都沒有，但是，請別套用自己的想法到別的
物種與別的個體身上喔。

弱肉強食不是沒有道理的...
當同物種過多的時候
自然會有比較弱勢的個體會被淘汰
當數量太多而導致僧多粥少
那麼他們自然會有自己的解決方法
適者生存,不適者則被淘汰
難道我們能讓他們不去互相爭鬥嗎?
貓科動物強壯的肌肉.利爪.獠牙
除了保護自己,也是讓自己生存下去的武器不是嗎?

人類為什麼有能力替浪貓決定他們該不該被閹割.被撲殺呢?
不就是因為能力比他強,頭腦比貓好
也不想讓浪貓打擾到人們的生活
所以才幫牠們閹割.把牠們撲殺嗎?
說到底還不是為了人類?
這難道不是弱肉強食?

家貓的存在
也不就是為了滿足人類的需求嗎?
否則哪來的家貓浪貓之分?
會說家貓,是因為牠是人工飼養的
會說浪貓,是因為牠不是人工飼養的
難道不是嗎?

我相信有部分人養貓
是因為不希望看到生命就這樣的逝去
但我也相信大多數人養貓
是因為自己的需要
不是嗎?

支持TNR的並沒有比較高尚
反對TNR的也沒有比較低賤

批評soniahsia的人們
我建議各位留著這份力氣,去批評那些胡亂養小動物
然後又胡亂把小動物丟棄的人會比較好吧
各種動物都會有他們生存的本事
然而人工飼養的貓
因為沒有所謂的競爭者
所以兢爭力顯得比較薄弱
在外頭自然也不適合生存

若想回文但不太會看文章,不太懂意思,斷章取義的
也請您就別回覆了吧,謝謝您

[這篇文章最後由大香小米的媽在 2008/06/14 07:43am 編輯]

下面引用由RuinMage在 2008/06/14 01:25am 發表的內容：
若你真心要在這個議題從事激盪或辯論，必須多備足些戰力與誠意。

算了吧...貓論每隔一陣子就會出現這種"人"
講贏了他又如何...他又不會對幫助街貓有更大的建樹

人家志工請他幫忙填認養表格...好把貓從收容所帶出來
拯救收容所即將被安樂死的貓...
他小姐說"這不干她的事""她就是不想填"....

下面引用由soniahsia在 2008/06/12 03:58pm 發表的內容：
對不起，領養不是我的義務喔，不用這樣酸吧。

下面引用由soniahsia在 2008/06/12 04:34pm 發表的內容：
那你直接做就可以了，幹嘛要我去咧？
貓又不是我抓的，奇怪。

下面引用由soniahsia在 2008/06/12 04:42pm 發表的內容：
我不想領養耶，抱歉。

對那種"坐在家裡想出來"的理論如果要一一認真回...不是對牛彈琴而是對X彈琴了
不如拿那個時間去照顧中途貓

PS.對了...有哪位好心的大大...
提醒她不要把她裡的貓結紮.放養...因為養在家裡違背自然嘛~~~

看完這麼多留言
發現支持與反對CNR/TNR都有自己的立場

但是把各方的優點量化來看
支持者方面可以舉出各種對人類跟貓咪都有幫助的優點
反對者卻只有"對貓權的尊重"這個對我個人來說沒有什麼實際意義的優點

所以在有比TNR更好的方案之前
我還是支持TNR的!

所以說阿...貓論真是個和樂融融的大家庭阿~

包容性真是有夠強~不錯不錯!

[這篇文章最後由sioux在 2008/06/14 04:02am 編輯]

下面引用由soniahsia在 2008/06/13 09:54am 發表的內容：
對不起，閣下說的是人的問題，不是動物的問題，您該去解決這些人的問題心態，與自然貓狗無關。

啊 ......人原來不是動物喔

那人是什麼勒 (唉自命清高自己以為比其他動物高一等的愚蠢人類)

喔原來人也不是自然界的一部分了解
可是我認為我屬於自然界的一部分難道妳妳妳.......妳是什麼？？？？？？

我接受T N 可是對R不確定
可是在一個流浪貓狗為患的地方及許多不屬於自然界的人的地方
有些方法或許不是好方法例如R
可是怎樣才是最好????又能夠減少人的心態問題呢?????
幾害相權取其輕在沒有更好的方法之前該做的還是要做

[這篇文章最後由0918533899在 2008/06/14 07:15pm 編輯]

下面引用由soniahsia在 2008/06/13 09:02pm 發表的內容：
不用對牛彈琴讓我覺得輕鬆多了

唉呀~那真是恭喜妳了...

不像我們有的好心貓友在跟豬講道理
一隻豬笨就很可憐了還要被殺被吃...
勸她別狂吃別一直噗噗叫不然早晚被抓去"人道屠宰"
但她還是一直依然忘我的噗噗噗....不然就是吃睡...
真的讓我們很無力呀~~~~

TO 各位好心的貓友
豬腦就是豬腦大家還是放棄拯救牠吧

別再分析事情給豬聽了牠不懂的只會噗噗叫