美士新進關貨＆靖(Jing)美食罐－湊量中
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發表在 貓咪論壇交易市場,
時間 2006-10-19 09:49 AM,
作者 翡翠貓
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[這篇文章最後由翡翠貓在 2006/10/19 12:46pm 編輯]
下面引用由喵少在 2006/10/18 01:10pm 發表的內容：
又有了阿...那我也要訂^^飼料吃的差不多了..貓咪很愛吃XD 特級成貓5KG..感謝^^
呃∼這次記得要照約定時間呦*^.^*（牠們很愛吃是好事，飼主最擔心寶貝貓不捧場了，我家的也蠻愛吃這個的。）
下面引用由我是臭小喵在 2006/10/18 11:04pm 發表的內容：
桃園衣蝶八樓送嗎??....^^
若妳能到衣蝶門口邊拿較好，因為那邊不大好停車呀，而且也不好意思要開車的付停車費=@.@="....。
下面引用由Dumbo在 2006/10/19 03:22am 發表的內容：
糟糕>"< 11/9那天你列的時間我剛好有課... 不然..我的地點改成平鎮市延平路三段好了...
不過我沒去過那裡..不曉得有沒有台鈴機車的詳細地址可以參考一下T___T？...
唔∼那我先請人去探路好了，還是你知道那附近的自來水廠或是掬水軒廠或晶華城精品傢俱店？
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發表在 貓事分享,
時間 2006-10-19 09:05 AM,
作者 翡翠貓
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[這篇文章最後由翡翠貓在 2006/10/19 09:18am 編輯]
masaea25－
我記得我前些篇當中有提到您其一問題的回覆，「若是當事人無法冷靜，想幫忙的人更該冷靜。」。
我們不是當事人，所以應該更能夠冷靜面對事情呀，不是陪同一起不冷靜下去吧？
前面我也提到一個母親能為自己的孩子做很多事，只是方法的選擇會有異罷了，
所以並沒有排除一個母親的立場，而是考量母親立場與她將面對的問題之後才有的考量。
至於中途方面，您恰好提到中途的痛處了，哈∼（苦笑ing）
中途送養真的很怕遇到說一套做一套的人，至於meg5896提到的虐貓方面也蠻恐怖的，
當然，我送養小動物時也遇過不良認養人，我想這是我一輩子都烙在心頭的痛，唉∼
我也不想舉其他中途遇到的事情，的確是用心再多還是會遇到有問題的，
可是若是明知有狀況，您認為中途們不會為了牠們做後續應為之處理嗎？
而meg5896方面，若能採行更合適的幫助方式應當沒什麼不好的呀。
cattychuo－
１）去了解該名女士是否至此認養已告段落，不會再行認養。
２）既然meg5896說孩子無法表達是否想認養小動物，是該名女士自行去認養的，
那麼，種類與數量是由她決定的？
她是否在衡量現實狀況後能認同應當有節制的認養呢？
３）在確認相關之後，即可採行應行之幫助方式，
但若上列二項皆為負面回應，恐怕拿別的生命去分擔並不是一種好現象，
只一味地去幫她寵物方面的負擔只是讓幫忙的人善意變質罷了，
而且她若沒有正確的認知，恐怕好心幫忙的人也無力幫多久吧？
還是有人認為自己能在上述前提負面回應下一直不斷幫數年或數十年呢？
（我不想說幫到最後，因為若還有希望，仍希望癌症患者能夠恢復健康。）
※其實我也不見得考慮的都很周詳，之前也曾考慮不夠周詳，然後〔貓貓〕好意提醒我，我覺得自己沒設想到的有人幫設想到是很感謝她的事情，相關生命的事情，是一定要謹慎一點的。（不過也因此，我有時有龜毛煩惱時也亂想問她的，哈∼）
梅古古吉米米－
meg5896說孩子無法表達是否想認養小動物，是該名女士自行去認養的，那麼：
１）若因狗若無法在孩子身上而貓能才認養貓，那為何要一次認養２隻貓？
２）她覺得兒子會開心所以即使連醫藥費都愁還是認養２隻貓，但狗與貓是否有列入她的設想範圍呢？不是說她很有愛心的對待浪貓嗎？那麼狗與貓一旦有狀況無法負擔醫療時，她是否更難過呢？
３）做事衝動是人都難免的，可是，有人去跟她說後續可能的情況嗎？
她在當下也許無法冷靜思考，所以想幫她的人更應幫她設想好，
的確鮮少有人想事情很深遠，不過處境若此，豈容人再不考慮遠點的經濟問題、醫療問題？
她要負擔的可不單是兒子和丈夫的醫療費用，還有貓狗可能性的醫療費用，
當兒子與丈夫相繼倒下時，誰也未曾想到會這樣接踵而至，更不能不設想深遠點呀，
而且，治療那些是很久遠的事，我身邊最近也有人家中老二鼻咽癌走了，接著爸爸好像是大腸癌吧，
（這星期我才包了白包，收到了一條毛巾，唉∼）
錢是一定得花很多的，若是自己再不好好思考，也不可能永遠靠人救濟呀，
其實近來我一直在設法救一些貓，我自己都不敢保證我能夠救一輩子，誰能保證能幫多久？
孩子若對她而言甚於一切，當醫療費沒著落時，她還能顧到寵物嗎？
捐款的人都會一直捐到對方什麼問題都沒有嗎？一隻貓咪活個十多年或更甚，是否幫忙的人都願意且有能力幫那麼多年呢？
當知道事情時，能幫就幫很ｏｋ，但是後續是一定要考量的，
就因為沒人能保證可以幫忙一輩子，更該讓當事人有更坦然、更能負擔的未來路走，
也不用說什麼刺激到她，只要溫和的分析現況給她聽即可。
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發表在 貓事分享,
時間 2006-10-18 04:35 PM,
作者 翡翠貓
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[這篇文章最後由翡翠貓在 2006/10/18 04:44pm 編輯]
下面引用由cattychuo在 2006/10/18 04:14pm 發表的內容：
每個人都是站在不同角度看事情 何須一定要爭贏某個論點呢
今天我同意你說他們不該再認養貓 然後呢？事情都已發生∼那就去解決 ...
其實並沒人在爭執什麼，不過是討論一件事情罷了，
大家上論壇上來發言，有回應是難免的，是否同樣想法或不同想法也是很正常的呀。
至於您說同意他們不該再認養貓，然後呢？事情都已發生那就去解決，這點是很正確的呦，
但解決的方式呢？
有人好心的幫助是很好的行為，但是，後續呢？能夠幫助多久呢？
出發點的偏差造成更大的後續經濟隱憂，其實想到這點，我也蠻頭痛的。
覺得那家人可憐，好像不該讓她覺得...，可是不正確的事情，應該支持下去嗎？
只因為在公開的板面上討論，所以更不能鼓勵不當的作法，唉∼
但我並不認為此次不該去幫助，只不過幫了的後續呢？總要讓她明白問題點所在呀！
當在送養動物時，有心真的很重要，但有無能力也很重要，
若我們要將牠們送到另一個地方時，也許想說對方有心可以為牠們做很多，
可是她現在的情況是，她的心力大多在丈夫與兒子上了，經濟方面也很沉重發出求救訊號，
那麼再去養貓咪，真的只要有心就足夠了嗎？
覺得可憐而同情是一回事，就事論事是另一回事，
可以幫就幫也是好事，可是治標不治本的結果，真的是大家想要的嗎？
要是貓狗們真有了什麼狀況，而她負擔不了，她難道不會更難過嗎？
若是任何事都什麼全不考量只憑衝動或是只要求有心就好，那麼中途們送養貓咪們也就不用那麼費心力了呀，唉∼
（呃∼我不小心連前面的相關也回應了一下，就是送養認養方面的是另外的，只有引用您那句話及相關回覆是給您的啦，不好意思。）
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發表在 貓事分享,
時間 2006-10-18 03:51 PM,
作者 翡翠貓
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[這篇文章最後由翡翠貓在 2006/10/18 04:05pm 編輯]
meg5896有心想幫助人是很好的事情，我覺得社會上要是愈來愈多善心的人，一定會更祥和的，不過我認為一旦要談論一件事情，還是該針對事情來談。
今天很多孩子有狀況的家庭，您認為那些孩子想不想養小動物呢？
並不是沒浮上檯面的就沒人需要幫助，也不是每個需要幫助家庭的孩子就不想養寵物，
身為一個母親當然會想要讓孩子更快樂，這是情有可原的，
可是不去衡量自身的能力，一味的討好孩子，畢竟不是長久的辦法，
而且小動物也是生命，當然也可能有狀況發生，不發生狀況很ｏｋ，但有狀況時呢？
若是很多家庭都這種做法，試問大家的愛心能支應多少？
而且幸好這篇文是ｐｏ在愛貓人士的論壇上，若是別的地方...，
有的人捐款後發現她還養得起寵物，而且她還是在丈夫及兒子有狀況後再養２隻，還說支付不出醫療費，
試想那些捐款的人會如何感受？真會全都認為開口籌不出醫藥費卻只為討好孩子而去做一些花錢的事情理所當然嗎？
以前她會去救助一些浪貓，可能她也蠻喜歡貓的，
而若她喜歡貓，一旦貓咪有什麼狀況，她又沒能力負擔時，恐怕只能更難過吧，唉∼
我是不知道她的孩子是否只因小動物可愛或是很喜歡牠們且了解生命價值，
若是後者，那麼一旦有狀況，恐怕反而打擊更大。
我認識一個阿姨，她的孩子天生身體不好，她還為了治療而帶那個孩子四處求醫，
前不久她說要常跑台北，每次去都要花費上萬，
身為一個母親，真的能為自己的孩子做很多事，
但也能夠採取等孩子身體好點就能如何如何的說法，讓孩子更希望自己恢復健康，
方法有很多種，看人自己如何選擇罷了。
在論壇上發言而大家討論怎叫口水戰呢？
而且並無人去懷疑她的人格，我也沒提過她之前去餵養浪貓的事（那是您提的呀），而是就事論事，也為她將來著想罷了。
至於你問我為那些貓咪做了什麼，我沒必要為自己做的事大肆宣揚，
引用之前我跟纓丹說的話，大致是：我們去救貓不是為了讓別人覺得如何，是因為我們想救且盡我們的能力去救，而牠們需要我們幫助。
p.s.謝謝你誇我又冷靜又明事理*^.^*（其實這麼誇我，我覺得自己很汗顏，畢竟我也常不夠冷靜又衝動。）
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[求助]請幫助一位偉大又有愛心的媽媽
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發表在 貓事分享,
時間 2006-10-18 02:09 PM,
作者 翡翠貓
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[這篇文章最後由翡翠貓在 2006/10/18 02:21pm 編輯]
我想您並未看完全文吧，相關如下，並非是她先生發病之前認養的，只有狗是：
下面引用由meg5896在 2006/10/17 08:56am 發表的內容：
她認養小貓是為了陪兒子....狗是在兒子及先生發病前就養的...
另外，沒有人否定他的善意出發點，只是遇事本就要冷靜思考並面對，
若是當事人無法冷靜，想幫忙的人更該冷靜。
也沒人說養貓狗拖垮他們經濟，只是很明顯的她連醫藥費都籌不出來，但是她仍去認養。
一個人本來就該量力而為，還是她只養一隻，她兒子就會覺得不夠？她兒子完全不懂得體諒母親的辛勞嗎？
或是她籌不出醫藥費，然後希望社會上的人幫忙，然後養貓狗她反而能力可及，只是能省則省呢？
今天她籌不出家人的醫藥費，貓狗有什麼狀況，她籌得出錢來嗎？
生命都是很可貴的，不是嗎？
又何況若是貓狗有什麼狀況，當她又籌不出錢來時，若她愛牠們，她會快樂嗎？
小動物養久了也難免有感情，若她兒子喜歡牠們也了解生命的價值，又沒錢幫牠們，他會快樂嗎？
什麼才是真正的為人著想、為動物著想，這才是最深切的問題呀！
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[求助]家人因為公眾人物的一番話而...........
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發表在 貓事分享,
時間 2006-10-18 11:43 AM,
作者 翡翠貓
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[這篇文章最後由翡翠貓在 2006/10/18 11:45am 編輯]
你家是母親大人掌權嗎？若不是，只要掌權的人同意就ｏｋ了啦。
若是，那麼只好試圖讓她喜歡貓咪囉。
因為我們無法保證任何一定醫院的隔離措施都做得很好，
所以很難保證貓咪帶去看醫生後絕對不會有跳蚤問題，
否則一旦保證了，卻有了跳蚤問題，到時候難道又不養牠了嗎？
故只能設法讓她去喜歡貓咪，喜歡自然會甘願做一些事情或接受一些事情的可能性，
而且貓咪沒住家中過，也不知道家人會不會覺得養小動物會有味道或貓發情會叫等情況發生致使家人有意見，
若是不建立在家人也喜歡貓咪上，恐怕日後難免還是會有問題的，除非您一直住外面囉。
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[求助]請幫助一位偉大又有愛心的媽媽
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發表在 貓事分享,
時間 2006-10-18 11:07 AM,
作者 翡翠貓
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[這篇文章最後由翡翠貓在 2006/10/18 11:25am 編輯]
〔...因為兒子以及先生的醫療費實在太驚人，生活快要過不下去...〕
呃∼從報導當中，著實看不出她有能力再認養貓咪耶，
就算是為了兒子，狗狗不夠嗎？她在也不夠嗎？一定要再去認養貓咪？
不管這篇報導是她撐不下去尋求幫助還是記者得到消息採訪所得，
但應當不是不實報導，畢竟不實報導會牽涉到告訴問題。
那麼，她在別處得到醫療費的經援，然後我們要去幫助她後來認養的貓咪？
綜觀起來真的蠻奇怪的吧？
貓咪也不是不會有狀況出現的，她若連先生兒子的醫療費都要靠大眾幫忙，
那麼貓咪一旦出狀況時，難道又要尋求大家幫忙嗎？
這不是什麼能省則省的問題，而是她不顧自身的能力而執意要增加貓咪，一次２隻的原因又是？
她兒子喜歡貓而不喜歡狗嗎？或是一隻貓咪不夠？
種種都讓人認為實際上這方面是蠻不合理的作法。
我有一個朋友是獨生子，之前成了植物人，他的父親有一段時日也像失去理智一樣，
可是我們要看情有可原的地方，卻不要跟著失去理智的判斷。
到後來聽說他有點意識了，他的父親也有mail跟我道謝。
其實，我幫他們並不像一般人的作法，只是讓那位父親冷靜下來面對世事，
希望兒子能夠恢復是必然的，但是家人也要振作並理智的面對呀，
我們不能為了成就一個人而單就感性面的牽連到其他，甚至是自己跟著不理智下去，
這不表示放棄了那個人，而是為那個人及身邊的家人做最好的選擇及決定。
任何選擇或決定必須儘量做到適情且合理，生命也不是為了成就別的生命才去存在的，
每一條生命都有其無可取代的價值。
可以因為喜歡小動物所以養，但有沒有能力養而造成能不能養，又是另一回事，
若說她負擔不起家人醫藥費卻養得起小動物，那豈不更是本末倒置嗎？
那麼，她應該更適度的認養小動物，而不是為了兒子去收養數隻小動物，然後兒子醫藥費更加籌不出來，不是嗎？
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我點到貓可是不能養
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發表在 尋貓啟事,
時間 2006-10-18 10:20 AM,
作者 翡翠貓
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[這篇文章最後由翡翠貓在 2006/10/18 10:21am 編輯]
呃∼若您認為是惡意遺棄的貓貓，那麼您是要找人認養還是找中途呢？
若是找人認養，要去下面板面較合適呦。
http://www.supervr.net/catbbs/forums.cgi?forum=6
若是找中途，可以去〔貓咪救生隊〕那板問問。
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請問貓貓的臉突然腫成這樣是怎麼了？
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發表在 不是我的貓,
時間 2006-10-18 10:09 AM,
作者 翡翠貓
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[這篇文章最後由翡翠貓在 2006/10/18 10:10am 編輯]
其實腺體方面問題也會造成臉腫呦，
雖然不會造成什麼大問題，可是還是要設法消腫的，
不管是自然消腫還是就醫治療（很快），
因為會造成牠吃東西較痛苦，有的貓咪會減少食量或活動力呢。
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美士新進關貨＆靖(Jing)美食罐－湊量中
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發表在 貓咪論壇交易市場,
時間 2006-10-18 10:02 AM,
作者 翡翠貓
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已列計，宏其的日期11月份的出來囉:P（時間同首篇該地點前述）
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里長濫用公權力干預貓咪的生存權
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發表在 動物保護,
時間 2006-10-18 09:32 AM,
作者 翡翠貓
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[這篇文章最後由翡翠貓在 2006/10/18 09:49am 編輯]
whitesox引用的那篇蠻有趣的，不過我還是龜毛的有些個人想法啦，純屬個人觀點。
一、每個人都有個人的遭遇與想法，只要不犯法或違反道德良知多是無可厚非的，至少我是這麼想的。
二、兩個說法的確都有其道理，但是其實並不能相互比較的：
（１）人可以生小孩，所以可以自己生，但無法生出貓呀。（突然的想法，請別有人想打我=-.-="）
（２）今天寵物店為何會賣貓，是人類造成的，如果沒人去買就不會有店家賣，而且適切的收養浪貓大多可以改善人類當地的環境品質，當然也可以發揮愛心；而非洲的小孩很可憐，大家要捐款或是救助甚而領養的確也是好事，可是，我認為該先將自己所在的環境及近處可以發揮的愛心先達到再尋求遠處可發揮的愛心。台灣有沒有很可憐的小孩？有。自己身在台灣，為何不去領養個台灣小孩卻去尋求領養非洲的小孩呢？而有的人沒能力去照顧並扶養一個真正小孩，在非洲的小孩領養有的是每個月轉些錢過去即可，並不用去實際照顧，可是台灣的卻是領養了就要真實在身邊了。若是生命都同樣可貴而自己又沒能力去照顧並扶養一個孩子，甚至是因為自己認為可能更愛自己生的孩子，那麼去收養一隻貓咪，的確是較為容易達到的愛心途徑呀！
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譴責不負責任的餵養行為
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發表在 動物保護,
時間 2006-10-18 08:32 AM,
作者 翡翠貓
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[這篇文章最後由翡翠貓在 2006/10/18 09:09am 編輯]
下面引用由charisma在 2006/10/18 00:23am 發表的內容：
我只是平實地回覆討論，也沒有火氣，
只是許多的誤解，使對談沒有交集。
我本來就贊成TNR，什麼叫做被逼才支持?
只是做了TNR，就可以不負責任的餵養?
...
若是我的邏輯太過混亂，那很不好意思，也許您指稱我ID換來換去的邏輯較為不混亂吧:P
不回覆之前我所提出的疑問也無妨，因為每個人的話也不見得都有人回覆，
不過，其實我覺得您提出的前幾段還不錯啦，畢竟有的人沒有遇到那些情況會不知道亂餵貓的後遺症，
只是您的結論才會造成大家的疑慮的，
每個人都有自己的想法，也不代表誰一定是對的，
但您的說法會造成大家的意見不符居多，試著去想想為何大家會那麼說吧。
〔只是做了TNR，就可以不負責任的餵養? 〕
應該不會有人說做了TNR就可以不負責任的餵養吧？在此文當中最先把TNR牽扯到不負責任的餵養的是您首篇最後一段的結論呦。
適切的TNR真的沒有不負責任的餵養呀，所以我真的不大清楚您這句話所從何來，
也許您真的知道或遇過執行TNR的人有不負責任的餵養行為，不過真適切的TNR的確是不會有這種行為出現的，
若您真遇過執行TNR的人而有不負責任的餵養行為的人士，也不妨跟大家說一下，大家也會多關切一下呦。
而且您首篇列示的鄰居，是為了執行TNR才會不負責任式餵養嗎？
您也許該更了解用心並負責執行TNR的人之後，再下斷語會較好點，
畢竟有的人執行TNR真的很用心，不該為了也許是您認為少數TNR又不負責任式餵養的人而一併概之吧？
〔TNR無法解決上述的環境及不負責任的餵養行為，我相信如果類似這種狀況蔓延下去的話，一定會再出現如同新聞中「虐貓」的行為。〕
若您堅持要將不負責任的餵養行為牽扯到TNR，那麼下面是我的回應：
以TNR實際的執行而言，未參與TNR的餵養行為的確不見得能改善您遇到的環境等問題，
但是，TNR的實際執行，卻有很大的可能改善您未來的環境等問題呦，
若是浪貓大多結紮了，那麼數量勢必會慢慢減少，
即使您的鄰居仍無法溝通而不斷餵養造成問題，也勢必會愈來愈有限度了，不是嗎？
因為沒有那麼多浪貓可以讓他餵了呀，環境也將逐漸改善，那麼，又怎會讓人愈來愈想要虐貓呢？:P
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大家只想著不虐貓?! 貓卻是為所欲為?!
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發表在 動物保護,
時間 2006-10-18 08:03 AM,
作者 翡翠貓
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[這篇文章最後由翡翠貓在 2006/10/18 08:21am 編輯]
因為不小心多按了次，所以就前幾篇想說點題外話（畢竟似乎又離題了吧）：
人在遇到事情時，常會失去理性，無法很冷靜的思考，
有的時候反而是好事，畢竟不是每件事情都依理性而為即可，
但是，通常遇到事情還是要冷靜而為，凡事就事論事才是王道呀。
如果不管哪篇文章都要牽扯到別的事件上，那大概會永遠在那個迴圈裡無限循環吧！
有時候想要理智並不容易，意氣用事也難免，
我們應該能夠找尋更理想的表達方式來傳遞自己的想法與感受，而不是一味地執著在同樣的心境之下，
這並不是誰對誰錯或放棄了自己的想法，而是有更好的方式讓對方與自己都能坦然相與，
我很喜歡貓，也知道有人並不喜歡貓，也不排除浪貓可能造成別人的困擾的可能性，
不管是同樣喜歡貓的人，或是不喜歡貓的人，甚至是因浪貓造成困擾的人，我覺得其實並不會衝突呀，
今天有什麼貓咪狀況，大家上論壇來討論，然後找出問題點，大家一起想法子看能否改善甚而解決，
真的是蠻快樂的事情，不是嗎？
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大家只想著不虐貓?! 貓卻是為所欲為?!
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發表在 動物保護,
時間 2006-10-18 07:59 AM,
作者 翡翠貓
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[這篇文章最後由翡翠貓在 2006/10/18 08:04am 編輯]
charisma－
呃∼你要人體諒原ｐｏ的心情，可是你卻不相信原ｐｏ說的話呀？他說是野貓呀。
還是你有去拜訪過原ｐｏ，結果不是野貓呢？
你好像很容易把任何事情扯到餵養，原ｐｏ並沒提到那些貓有人餵養呀，
他說他也反對有人虐貓，不代表他或其他人有去餵養貓。
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美士新進關貨＆靖(Jing)美食罐－湊量中
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發表在 貓咪論壇交易市場,
時間 2006-10-17 01:03 PM,
作者 翡翠貓
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[這篇文章最後由翡翠貓在 2006/10/17 01:32pm 編輯]
下面引用由for313在 2006/10/17 11:14am 發表的內容：
挑嘴貓（每kg$110）－我要兩公斤
特級幼貓（每kg$135）－我要一公斤
成貓化毛（每kg$135 ）－ 我要一公斤
不好意思可以給我一個牛皮紙待嗎? 沒有也沒關係
...
原則上是有近７ｋｇ的人才較會有原紙袋，因為大家分裝湊量，不可能一堆原紙袋，
而紙袋最小的是７.５ｋｇ最大的是１５ｋｇ，所以原紙袋數並不多呦，
而較多量的人會較需要原紙袋，不過若是重量順序排下來仍有原紙袋當然ｏｋ啦:P
（就是若是量＞４ｋｇ(妳的訂量)的人＜紙袋數，那妳一定會有紙袋，反之就...。）
呃∼這次記得要照約好的時間出現呦*^.^*（我怕開車的又想去掉這定點:P）
下面引用由liberty在 2006/10/17 11:39am 發表的內容：
特級幼貓（每kg$135）－我要3公斤 可以在台北車站嗎????
那個...很不好意思，這次仍沒有台北的定點，
因為我今年身體狀況問題，所以家人不大肯讓我跑外縣巿，真的很抱歉。
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