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我只是想提出討論

大家都信賴獸醫
認為獸醫傳達的訊息都是正確

不過是否想過腎衰竭在貓當中是很普遍的疾病
而這些貓迷其實都普遍吃飼料
飼料在台灣沒有單位管制
就算吃死了也沒人管
這是事實...................

農委會不管理一般飼料
也不管獸醫師指定要餵的處方飼料
一個醫生給的意見應該是有法可循的
不是因為他是獸醫就無所謂
處方飼料上面寫著
要根據獸醫師處方才可以購買
所以是醫師的專業判斷來導致你購買

這跟人吃補品維他命不太一樣吧
醫師不會跟你說你現在身體只能吃某種類型的餅乾
而是應該說建議你可以多攝取哪些東西來補充營養

處方飼料等於是限定了有生病的犬貓只能以這種飼料維生
而市場上只有2個品牌有出處方飼料
且價位不低

為什麼不問農委會?
因為處方飼料是醫生指定飼料
既然是醫生說的是否該根據獸醫師用藥.....等條文來管理
已盡監督飼料品質的願望

已經沒有法可以管一般飼料
也沒有法可以管更貴更鎖定某族群且要求一定要吃的飼料
那這樣飼料有什麼安全可言???
>敬啟者您好:
>5月2日電子信件敬悉。
>有關臺端來信詢問寵物處方飼料是否為行政院農業委員會訂定之「獸醫師(佐)處方
藥品販賣及使用管理辦法」管理之範疇,以及檢附涉嫌違反該管理辦法相關資料乙案,
謹答復如下:
>查寵物處方飼料係供犬隻食用之飼料,其中營養組成雖經調配,惟並未含具療效之藥
物成份,是以該等產品不歸屬動物用藥品,亦不受「動物用藥品管理法」及其相關子法
之規範。
>另臺端所送涉嫌違反「獸醫師(佐)處方藥品販賣及使用管理辦法」之相關產品資料
乙節,經查因其均屬前項所稱之寵物處方飼料,是以其販賣及使用行為並未違反該管理
辦法之規定。
>感謝您的來信,敬祝時祺。
>行政院農業委員會動植物防疫檢疫局敬啟

許多犬貓都會得腎衰竭
腎衰竭後獸醫就會要飼主買處方飼料給他們吃
處方飼料的價位比一般飼料貴許多
且在獸醫的說辭下好像非吃不可
一般人認知的"處方"飼料應該是具有療效的飼料吧

但事實不然
農委會自己說了不具療效
只是成分有所調整
因此處方飼料雖然告訴你要根據獸醫師處方販售
但卻根本不是用藥
也不受法律管轄
這樣的行為不等同詐欺嗎?

假設........
營養成分在處方飼料中做調整是為了減輕飼料對腎的負擔
那為什麼不從根本做起
在一般飼料中做調整成分呢?
這樣不就可以完全降低腎衰竭的機率

供大家參考
下面引用由EricChen2005/04/07 05:29pm 發表的內容:
我用的是木醋液 味道不會 酸 還不錯聞
有聞過像濃縮酸梅湯 完全不敢買
從網路上買的 彩遊館的產品 除了神奇貓抓板
其他的都不是很有信心 ^ _ ^..

>"<形容的真貼切
那罐竹醋液真的是那種濃縮酸梅湯的味道
而且還是煙燻烏梅的口味~"~
有人木醋液跟竹醋液都有用過的嗎??
之前在彩遊館買過一罐竹醋液45元@@~一直都沒開起來用
最近看到有人說木醋液除臭很厲害~
想說竹醋液跟木醋液是不是差不多@@"
就跑去開那罐竹醋液~稀釋後試看看>"<
結果被熏了個半死~"~竹醋液有好重的煙熏味
除臭效果不知如何判斷好壞~
因為煙燻味壓過所有其他味道~維持至少1.2個小時
我不敢再用煙燻竹醋液了~
改天買木醋液試試~希望效果不錯~
唷~~~~~mini媽ㄟ
好久不見唷~~~~
你家mini還是那麼可愛壓^^
@@"我家飯團的怪癖是在拖鞋上打滾磨蹭
一臉吸毒很陶醉的臉......
連穿過的襪子也是這樣= =|||
每次飯團磨完這些東西~再來找我摸摸抱抱時...............
老實說~ ~"為娘的很掙扎要不要抱你壓壓壓壓.....
謝謝大家的期待與意見^^"
今年應該會開始執行計劃~@@
有進展一定會跟大家報告的~~~~
希望虎咪可以康復~請虎咪媽媽加油~
對抗腎衰竭是漫長且艱辛的路~要有勇氣跟堅持

我提供我接觸過腎衰竭的飼主們(寶路事件受害的上百位飼主)
其中一個成功對抗腎衰竭的方式是吃黃蓮
他是唯一沒有復發幾乎完全康復的案例(他養的是狗)
如果想嘗試~關於份量問題建議去詢問中醫師
告訴他你是貓咪要吃的~體重多少等等相關說明~請中醫師幫你推算多少量適合
另一位是在崇恩獸醫院治療~長期作腹膜透析(洗腎)~
現在也趨於復原~但是還要長期追蹤

還有一點~我現在知道處於病情趨緩的寵物中
都沒有再吃任何飼料~包括處方飼料
而改用自行烹調新鮮食物的餵食方式
這點也給你參考

關於康復方式~誰都沒有把握~
但~我看過這1-2百位中少少康復或趨緩的不超過個位數的案例中
唯一與其他飼主不同的地方就是陪伴跟勇氣
他們都盡可能陪伴自己的寶貝~
就算住院也務必撥空餵食跟與寶貝們說話~
貓咪狗狗都需要鼓勵~尤其是在治療中必須進出醫院
環境的轉變對心理會造成一定的壓力
這也是影響身體好轉與否的很大因素
讓他安心自己不是被丟掉或孤獨的是很重要的一點

---------
提外話:
我只希望大家的寶貝都健康~也希望大家都多注意一些存在的問題~不是想打筆戰~

腎衰竭真的在犬貓中是最普遍的慢性與急性的疾病
其實大家都有聽過獸醫師說過超過五成的寵物會罹患腎衰竭
而我拿到的寶路聘請的獸醫專家的研究報告
也提到已經有腎衰竭病發現象的寵物有60%會死亡
大家除了多注意家中寶貝的健康狀況外~
其實也可以去思考為什麼絕大部分的寵物
吃了大半輩子稱之為健康營養均衡的飼料
卻於中老年後有五成以上都會腎衰竭~
既然腎衰竭是犬貓的重大疾病之一
那飼料配方是不是應該針對這個問題去做整體調整?
而不是等病發後只好換吃更貴的處方飼料~
應該有人去思考與研究的這個現象的原因為何~~~
下面引用由c114020022005/02/17 01:36pm 發表的內容:
目前皇家也對這位獸醫提起了告訴! 聽說獸醫被告的唏哩花啦的

...........
這位獸醫師並未被告~也不擔心被告
"聽說"來的消息應該求正在發表
下面引用由ㄉㄨㄞ娘2005/01/30 02:38pm 發表的內容:
一歲的白目台破壞力驚人
在這一年中的破壞大事有
1.扭轉開水龍頭.把陽台淹沒.貓砂浮出.景氣就像海嘯過後.
2.隨便開抽屜.有時看到抽屜被竅開.以為自家遭小偷.全是白目台幹的好事.
...

小台客生日快樂壓壓......≧▽≦.......
原來你小小年紀~豐功偉業真是不勝枚舉@@"

汗.....原來貓都會開水龍頭~
ㄒ__ㄒ這讓我回想當年我偷偷帶我家牛牛回家過年的情景
我媽有嚴重潔癖......我差點就被丟出門外過除夕
結果哀兵政策之下~好不容易安頓好了
想說他們會乖乖的先住在一樓沒使用的浴室裡
沒想到大年初一.......一大早正好眠.......我爸偷偷跑來叫醒我~
ㄟ......一樓淹大水了......快點收拾殘局.....不然會被妳媽殺掉
待我一下樓................真是晴天霹靂~我當場傻眼
水淹滿整個浴室還流了整個客廳都是= ="
我苦命的大年初一就是從趴在地上擦水開始
我爸還怕我被我媽盛怒下趕出大門~
在一旁努力唸著...狗來富..貓來起大厝...遇水則發...唷~今年會大發財喔
企圖用這些神奇的吉祥話讓我媽消怒ㄒ__ㄒ
下面引用由catcandy2005/01/10 04:49pm 發表的內容:
你要不要考慮去哈拉區或是哪個地方開個獸醫學位大討論
人家都說要回到討論乾乾主題了
你還po這一篇是想怎樣
又要這篇被鎖才會高興嗎

這個論壇真是不可思議的霸道
每個人發言一定只能遵守某個規則嗎?
明明在這個主題裡發表了一個有問題的內容
只要有人說我們回歸主題不要再談
就該放任原本在這個主題內的內容誤導人嗎?????????
我有回文的自由吧
至於文章會不會被鎖又不是我決定的~
你凶什麼???
真是莫名其妙............
下面引用由miluku2005/01/10 10:56am 發表的內容:
天哪....那台灣的醫師,醫學士也是"自稱"MD的嘍.....
學制不一樣啊 米國學士後的都會給個D
唸法律的叫JD,唸醫的叫MD,唸獸醫叫DVM..有個D,
以上都是學士後的,全世界都醬叫..謝謝
...


抱歉~雖然應該回歸到飼料討論

但我覺得台灣這些領域實在不該誤導一般人對這些縮寫的該有的認知~

姑且不論台灣獸醫程度是不是跟歐美有落差
但要是將學位的程度差異歸咎於學制上而非專業的評比
如果台灣的BVSc/BVS可以等於美國的DVM
那學位的認可不就大亂了?????

MD/DVM/JD縮寫在國際通用是"學位"使用的而不是"職業"縮寫
但是台灣卻誤用了國際對學位認知的縮寫~直接一律當成職業簡稱
因此也誤導你對於學位跟職業的認知
認為台灣的獸醫學士的程度等同於國外的獸醫博士
只因為縮寫一樣.............

Doctor of Veterinary Medicine D.V.M. 獸醫學博士
台灣則將Doctor翻為醫生 所以用DVM簡稱獸醫師
你所指出了那些專業~也都濫用了學位的簡稱~請去查證.....
台灣的學位證書上縮寫是獸醫學士(BVSc/BVS) 醫學士(MB BS)法學士(LL.B)
而MD/DVM/JD在學位認知到就是具職業專業的博士學位
(這幾種特殊專業必須持這種學位跟考得執照才可以開業)

總之台灣用縮寫的方式與國際認知就是不同

另外你說"在米國有D的學位回台灣要進學校當老師
JD,MD...DVM最多從講師幹起 要有PhD學位才有機會當助理教授,副教授和教授"

你自己查查台灣各學校的(徵助理教授以上職位者)網頁~
應徵條件是有專業所需的博士學位者(而且並沒有要求是哪個學制下的博士)
哪有學校用PhD再做區隔??
PhD是用於一般各項專業的博士(非職業領域-就是不用開業執照的)
如果徵才是針對特殊職業領域(JD/MD/DVM)當然是以有職業領域博士者為優先
這並不是如你所說有一個標準在的~
要是同時有DVM跟PhD~然後被入取比較高一點的職位
那只是代表說他的雙博士比只有一個博士來得吃香而已
因為JD/MD/DVM跟PhD的專業要求就是不同~怎能直接比較?當然是視徵人的需求來判斷
而應徵講師的條件是最低只要有碩士就可以/或是在學的博士生就可以

我的查證跟解釋到此為止~不會再回應免得淪為筆戰~想了解各自去查證吧~
[這篇文章最後由clover在 2005/01/10 04:56am 編輯]

下面引用由miluku2005/01/10 03:18am 發表的內容:
大家學位的名稱DVM,MD用的那麼習慣.....
米國就是學士後畢業有DVM學位去考的獸醫師,介紹自己職業就叫DVM
DVM就是學士學位...

http://www.edu-fair.com/Fair/usa-DegreeInitial.html

台灣的DVM跟國外對DVM的認知是不一樣的且會誤導一般人

在國外獸醫師"職業"縮寫為VET

獸醫博士學位=DVM是"學位"的縮寫 (並非學士學位)

但是在台灣DVM居然被使用於獸醫師的職業縮寫

所以會看到一堆使用DVM縮寫的台灣獸醫學士稱自己的職業為獸醫師

卻誤導人家認為是獸醫師的學士學位等同於國外DVM的獸醫博士

這是很奇怪的地方.....................

下面引用由miluku2005/01/10 00:57am 發表的內容:
搞不清楚別亂亂講話好嗎?
米國只收學士後獸醫...學制和台灣是不一樣的
什麼叫獸醫博士?
DVM的D是醫生,不是博士的意思, 獸醫博士一定要寫成PhD DVM
...

= =就算學制不一樣
請問學士就會等於博士嗎?

再者你說錯了
DVM是博士學位的D
是以拉丁文寫的博士
跟醫生的D毫無相關
而且有DVM並不等於醫生
只是有了博士學位
必須考到獸醫執照才可使用Dr.(不是D)

獸醫博士就是DVM
這是一個臨床的職業學位

你寫的PhD DVM是雙博士的寫法
不是你以為獸醫博士的正確寫法
PhD DVM指他在另一個領域有哲學博士
同時他也有獸醫博士的學位

下面引用由DonDon2005/01/10 01:24am 發表的內容:
I would agree with your comment except your wording.
Most of the vets in US may only have bachelor degrees.
Vets who gold master or even PhD degrees are usually
referred as vet specialist.
...

American Vets are almost uniformly Doctors who have completed a bachelor's degree (like Taiwan's vets have) and then have completed an accredited Doctor of Veterinary Medicine program...

http://www.op.nysed.gov/vetlic.htm
Professional Education
Satisfactory completion of a professional program in veterinary medicine accredited by the American Veterinary Medical Association (AVMA) or approved by the Department. The educational program must consist of four years of college study (or its equivalent), including an acceptable year of clinical training, and must lead to the degree of Doctor of Veterinary Medicine

http://www.state.nj.us/lps/ca/vetmed/vetlicre.pdf
N.J.A.C. 13:44-1.1 Eligibility for admission to New Jersey Licensing Examination
(a) As a prerequisite to taking the New Jersey Licensing Examination, an applicant
shall be required to submit proof of:
1. Successful completion of any of the following educational criteria:
i. A doctoral degree in veterinary medicine from a veterinary college
or university accredited by the American Veterinary Medical
Association (AVMA);
下面引用由ace8608052005/01/09 07:53pm 發表的內容:
因為前一陣子曾經查過關於英國、美國、澳洲及紐西蘭的獸醫課程
才發現有許多人對台灣的獸醫教學給予很差的評價
舉幾個例子來說
一位台大獸醫系畢業的學生便說"六年的獸醫課程只能培養出一名好的助手,而不? ...


沒錯~"~
以美國為例獸醫學士只能當助理不能執業
一定要有獸醫"博士"學歷才可以執業
但是台灣卻是滿街都是台大獸醫系學士畢業的醫生

我對台灣滿街獸醫診所的唯一感受是
台灣的獸醫不是以專業為取勝而是以行銷
感覺上是用做生意的方式在開診所
跟客人聊天.聊聊貓狗的狀況.
對於貓狗的身體狀況只能做簡單的看.問.卻很難有精確診斷
例如:我家狗狗小時後每個月都會嚴重腹瀉一次
我採樣了糞便跟準備了腹瀉的照片
也看了許多家診所~
我也要求他們是否可以做檢驗來找原因~
因為幼犬固定每個月週期性的腹瀉到快脫水的狀態我很怕會出問題~
但是每一家都是打止瀉針(讓腸胃乳動減慢)跟消炎藥~
並且說他們認為檢驗也無法判斷出原因= ="
最後是我靠酵母跟改變她的飲食來根治的~

台灣獸醫診所裡總是擺了各種大廠飼料跟某些品牌的養育手冊~
就像個小商店一樣~
感覺上他們推銷起犬貓牙膏跟飼料都比起診斷疾病來的得心應手
對於專業卻有待加強~

我不是認為台灣沒有好醫生~相信還是有的
但是台灣的獸醫的確太過氾濫到只要畢業久可以開業
一條路上500公尺的距離可以有5家獸醫診所
短短5年的課程到底有多少臨床經驗可以讓他們為貓狗做診斷??
實在讓人擔心~
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