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回覆: [貓食討論] 為什麼以前的人只給貓飯貓吃,都比現在的貓活得久?
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發表在 貓咪日用品,
時間 2013-07-16 08:16 PM,
作者 darkaper
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pegpeg wrote:
舉例
我父母那一代, 他們的朋友都不是給貓糧貓咪吃,只是煎魚+白飯, 活到20+, 伴隨主人的子女長大
飼主願意投入的資源 < 我想應該沒有什麼資源可言
你這統計樣本數太少,還是憑模糊印象的,實在不具統計意義
我恰巧也聽過以前那一代的大都隨便養,生病也不太會看獸醫,結果壽命都不長這樣的說法
就美國飼糧公會公佈的數據,實際上貓的壽命是越來越長的,並歸於它們的功勞,這一點當然也是被質疑的,不過質疑者大都是認為醫學進步與醫療資源的增加才是主因
最明顯的對比就是室內貓與浪貓的壽命差距了,浪貓餓死或營養不良病死比例反而是少數,更多比例是因為沒有良好的醫療照顧而死亡
一個很普通的細菌感染,家貓隨便吃點抗生素就好了,但浪貓可能就會死
"以前"連人都還高比例寄生蟲的時代,貓的壽命每隻都20+,這天方夜譚吧
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回覆: [貓食討論] 為什麼以前的人只給貓飯貓吃,都比現在的貓活得久?
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發表在 貓咪日用品,
時間 2013-07-15 06:50 AM,
作者 darkaper
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不知以前的貓壽命都比現在的貓活得久的相關依據是什麼?
假設前提如果都是錯的,後面的討論全無意義
壽命長短其實跟食物關聯性也比較小,與環境衛生及醫療進步,飼主願意投入的資源關聯比較大
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回覆: 餵濕食，腎指數反而飆高
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發表在 貓事分享,
時間 2013-05-02 06:03 PM,
作者 darkaper
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很難解釋清楚,的確有時候有腎病也不一定有尿蛋白,有尿蛋白也不一定有腎病,更何況檢測還有偽陰性跟偽陽性問題
但可不能說驗尿無意義
事實上有時候腎病 CREA也不一定過高,有時候CREA過高也不一定有腎病,這都同樣的道理
這還牽涉到檢測精準度問題,方便性,及費用
血檢是因為對貓來說,兼具方便性,費用也不很高,所以才被廣泛採用
但是它也有它的侷限性,像你這樣在標準邊緣浮動,就是需要更明確的直接證據,那就是X光超音波及尿檢
不然還能怎麼辦?
當然尿檢又分很多種,你這次測的只是最便宜也最不準確的
但還是有參考價值,扣除偽陰性問題,就是沒尿蛋白呀,結果來說,總比血檢稍微超標且有尿蛋白來得放心吧?
應該說,下一步如果你還是不相信這次的檢測結果--沒事
你還可以去找有更精密儀器測微量白蛋白,或是更大間醫院更厲害的醫師,去判讀X光超音波的影像證據
一步一步往費用更高且精密度更高,而能有更精準的檢測結果嘗試
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回覆: 请教：如何在家制作营养全面的湿粮
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發表在 貓咪保健,
時間 2013-04-24 01:04 PM,
作者 darkaper
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生肉與乾糧需不需要隔一段時間餵食這我不清楚
但生肉與熟肉並不需要特別隔一段時間餵食,兩者的消化速率差異並不大,相行之下,反倒是肉類與穀物的消化速率差異大一點,但也不可能會差到12小時
話說乾糧都已經將肉類與穀物擺在一起吃了,自製食譜有些也會加入少量高纖維那很難消化的
所以生熟肉不能一起吃只是又一個網路傳說而已,5分熟的肉算生還熟? 外面熟裏面生,這不一起吃了嗎?
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回覆: 餵濕食，腎指數反而飆高
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發表在 貓事分享,
時間 2013-04-17 12:33 AM,
作者 darkaper
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現在天氣涼爽,幾個小時也沒關係,可以放在更大的容器,大容器放冰塊,這樣就可以了
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回覆: 餵濕食，腎指數反而飆高
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發表在 貓事分享,
時間 2013-04-16 11:05 AM,
作者 darkaper
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採尿有採到就好,驗尿蛋白要準確要採24小時尿,對貓來說這是不可能的,所以別想太多
副食罐蛋白質有沒有更高,何妨自己算算看? 副食罐因為脂肪含量低,碳水化合物也低,所以一定蛋白質非常高
更大的問題是熱量低就不容易吃飽,結果很容易造成飲食過量的情形
如果以我的貓為準,純餵副食罐,經常要吃2~3倍主食罐或自製生肉的量,最終蛋白質攝取絕對是3倍以上
你吃GOODY+處方這樣明明蛋白質攝取量就不高,怎會太營養?
如果這邏輯是對的,就只剩一條路,提高處方的量,降低或完全不再吃處方以外的任何食物,主食罐不行,乾糧及副食罐當然就更不行了
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回覆: 餵濕食，腎指數反而飆高
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發表在 貓事分享,
時間 2013-04-16 02:27 AM,
作者 darkaper
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驗尿不單純為了早期發現而已
驗尿蛋白-這是最重要的腎損傷直接證據
血檢除非你CREA明顯超級高,不然這種要高不高,不能當腎功能喪失的直接證據,認真講血檢其實是要驗腎絲球濾過率,但國內的獸醫院...你知道的
超音波及尿檢才是更明確的直接證據
用試紙驗可以,簡單便宜,若用試紙驗不出,再做微量白蛋白尿
另外還能驗尿比重,找有曲光計的醫院驗
及尿蛋白/肌酸肝比率
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回覆: 餵濕食，腎指數反而飆高
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發表在 貓事分享,
時間 2013-04-15 01:52 PM,
作者 darkaper
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rfvujm wrote:
蛋白質攝取不夠也會造成Crea上升?
會的,不信你google一下就知道了,簡單的說,因為蛋白質是供給維持肌肉的能量來源,蛋白質如果不夠維持住肌肉所需的能量
那麼肌肉反而會釋出更多的肌酐廢氮,造成CREA上升
rfvujm wrote:因我是爬文說腎有異常是需要控制蛋白質的量，所以後來每天改餵Goody 約80~90克 + RF23腎處方約25-28克。 算一下好像沒有吃進大量的蛋白質。 而且還喝了很多水。
但檢驗出的結果反升不降，著實讓我亂了方寸。
一時之間不知道該如何做調整。
對了～
醫生說crea跟肌肉也有些許關聯，我的貓很壯 (胖?  )。 不過數值仍是有一定範圍內。 還是要當心留意些
很壯又年輕新陳代謝本來就比較高,指數偏高又何需擔心?
當然我也不是要你放著不管,只是我覺得持續不斷的血檢這不是辦法,你已經照過超音波,如果還不放心,應該去做尿検
準確的辦法做一次比不準確的辦法作很多次還更可靠
事實上你吃GOODY+RF23這樣蛋白質攝取根本就不高,以比例來說才3X%,那為什麼CREA還變高? 這變數很多,很難有精準的解釋
但是如果這樣還不行,只剩一條路就是減少主食罐的量,增加處方的量--這是依你的測試邏輯來講
所以我才會說不要再測了,重點是設法確認腎到底有沒有問題,倘若超音波跟尿檢都跟你說沒有
別再管CREA短時間的變化了,繼續吃濕食準沒錯
那如果真的有問題,那當然可能就真的要減少主食罐增加處方
另外唯美味雖是低磷,也是不能吃多,因為他熱量很低,你要吃到足夠的熱量,最終蛋白質與磷還是可能吃過多,這只能搭配吃
還是要吃熱量高的低磷主食罐,主食罐的蛋白質實際攝取量比副食罐或低脂主食罐來得低,何況妳還是搭配處方吃的
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回覆: 餵濕食，腎指數反而飆高
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發表在 貓事分享,
時間 2013-04-13 11:02 PM,
作者 darkaper
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你已經照過超音波,醫生說沒事了
如果還不放心,不如去做尿検,超音波與尿検準確度都會高於血檢
在短時間內,實驗哪個食物對血檢CREA影響,這種實驗本身就不是很有意義
因為除了食物影響以外,還有內源性這個變數,新陳代謝較高,高運動量,緊張,體重變化,甚至蛋白質攝取不夠..等都有可能造成CRE上升
這不能說cre較高就是腎問題變嚴重了,降了一點就放心了
生理也不是今天吃了什麼,短時間內就會適當作出反應
光是要適應一樣食物可能都需要3周,慢性腎衰是很緩慢的過程,根本不可能在這麼短的時間有很大的變化
除非你已是中後期腎衰,腎功能剩下很少,就比較可能對食物有較明確的反應
要不然吃了什麼,過幾天再去驗,上升了或下降了,根本什麼也證明不了
當然不放心,還是吃處方好了,別再實驗了,過久一點要實驗再實驗
當然盡量還是讓貓自動喝水,用少量的主食罐騙水,如果要灌水一次不要太多,多分幾次
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回覆: 餵濕食，腎指數反而飆高
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發表在 貓事分享,
時間 2013-04-13 07:59 PM,
作者 darkaper
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要改吃低蛋白,還是要吃處方,我都沒意見,雖然我是覺得無此必要
不過副食罐蛋白質比主食罐更高喔,這點要注意一下
如果很擔心,不然你就處方吃更多一點,主食罐吃少一點,一樣水加多一點,這樣試試,不過不用一陣子沒事就去驗一次,這沒必要也沒意義
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回覆: 餵濕食，腎指數反而飆高
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發表在 貓事分享,
時間 2013-04-13 07:42 PM,
作者 darkaper
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CRE值雖然有很高的參考價值,不過真正要判定還是以超音波為準,如果真的腎衰,腎臟是會萎縮變型的
超音波照完醫生跟你說沒事,那就是沒事了
而且你歷次檢測時間都很短,除非確定腎衰,不然實在無需這麼短的時間重複檢測
CRE的標準有很多種,也有超過2.4以上才算超標的
而且也不單純只與食物有關,年紀小及運動量高,都可能會CRE較高一些,這正常會隨著年紀及運動量減少而慢慢降低
不是才幾歲就這麼高以後這麼辦? 不是這樣的,不怎麼運動的老貓CRE偏高才需要擔心
如果不是超標非常多,年輕貓短時間內1.6與2.1的變化其實不代表什麼特別意義
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回覆: 可以推薦一下170g的大貓罐嗎??
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發表在 貓事分享,
時間 2013-04-11 07:23 PM,
作者 darkaper
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文凡 wrote:
darkaper wrote:
營養攝取不足,經常也不是三天兩天就能顯現問題的,等到問題出現通常就來不及了
可以確定的是,這樣吃法鐵質攝取量,達不到你上面貼的那個標準
是, 不是三天兩天, 16年夠嗎?
三年兩年的也比三天兩天的夠長久, 來我家看看這8隻貓, 夠久嗎?
我比較相信NRC的標準, 畢竟AAFCO這是自己人做出來的標準, 參考看看就好>..
根據NRC的規定是很低的, 不要只吃副食罐的話, 鐵質在乾糧裡面怎會達不到, 你知不知道毫克是多大阿?
NRC的標準不是和AAFCO一樣,就是更高一些,標準低很多的倒是沒有
那為什麼你查到的兩個數據不一樣?
其實你查到的AAFCO正確的單位是 80mg/kg 表示日糧中鐵的最低比例要求
根據 Czarnecki-Maulde(1985)(1987)的動物實驗表明,當貓的食物鐵含量低於80mg/kg 就有可能出現鐵缺乏症
而你查到的 NRC數據則是貓的體重 每4kg的貓每日至少要吃5mg的鐵,這邊要注意,不是貓體重每kg要5mg,每kg去算就更不夠了
這兩個數據單位及意思不一樣,並不是NRC的標準比較低,這邊誤解很大,換算下來NRC和AAFCO標準差不多
平價乾糧鐵量通常只比AAFCO標準制定一樣或高一點點而已,也就是要吃1kg乾糧,才能攝取80mg的鐵,4kg貓吃半濕食一天能吃多少乾糧?
假設算30g好了,那也就是 30g x 80mg/kg =2.4mg,再加上副食罐連1mg都不到,加起來確實不到5mg
所以NRC標準還是不夠
鐵質攝取不夠暫時還健康,這當然恭喜,也有人說他家貓只吃乾糧18歲20歲也是很健康
但明顯的事實,就是這低於AAFCO及NRC標準,且有醫學研究表明這有可能生病
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回覆: 可以推薦一下170g的大貓罐嗎??
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發表在 貓事分享,
時間 2013-04-11 05:36 PM,
作者 darkaper
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HWAHWA wrote:
請問灰份多少算高呢??
當然是越低越好,濕重3%以上最好都別吃,那算下來乾重會達到20%
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回覆: 可以推薦一下170g的大貓罐嗎??
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發表在 貓事分享,
時間 2013-04-11 05:29 PM,
作者 darkaper
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文凡 wrote:
鮪魚副食罐搭配乾糧不可能有營養不夠的問題, 最大的問題恐怕在鈣磷比例失衡, 這個比缺鐵嚴重..
搭配乾糧要看比例,如果是各自一半,很多乾糧的鐵含量也就剛好達到標準而已
而因為吃高比例的副食罐的關係
一天只吃一半建議量的乾糧,,因為副食罐機乎無法再補充鐵質,也就只攝取一半的鐵質標準
營養攝取不足,經常也不是三天兩天就能顯現問題的,等到問題出現通常就來不及了
可以確定的是,這樣吃法鐵質攝取量,達不到你上面貼的那個標準
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回覆: 可以推薦一下170g的大貓罐嗎??
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發表在 貓事分享,
時間 2013-04-11 03:38 PM,
作者 darkaper
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stevelee wrote:
請問一下
我一個月是餵12罐巔峰主食罐(2天一罐)
剩下6天餵純雞肉副食罐85g小罐的,一天餵一罐
一天還會給50g~60g的乾乾
等於一個月是餵6罐副食罐 (這6罐副食罐是穿插再主食罐當中餵食)
這樣會有營養不良會缺少鐵質的問題嗎?
這樣應該還好,副食罐不是吃不得,只是比例不宜過高,你這比例算下來不算高,應該沒問題
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