[主題] 好噁「僵」屍雞剖肚餵貓

我家不是吃小雞(餵過他不吃)我多希望他吃
這次飼料出包我超慶幸他早就不吃乾糧了人都知道要吃"食物" 為何硬要改變動物天性?餵食乾糧只有方便省錢
試問你真的願意天天吃由肉粉和一堆澱粉合成的餅乾過一輩子?

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養貓是想要給他安全穩定的家,
當然也希望他活的健康長久,所以選擇較符合貓咪天性的飲食給他,
不是甚麼把他當成野生動物來養
所謂的貓罐頭貓飼料還有我們吃的食物不是也是這樣加工而來,只不過別人幫你處理好好的,你不用親自動手也看不到
只要等著東西最後送到你手裡,看起來是可口,賣像好就好
對方只是很直接親自處理參與過程而已
某一方面來說自己弄比較安心,總比一些乾糧裡不知添加啥東西來的好,反正你也看不到

話說農委會有點自打嘴巴阿
所謂合格的飼料,唉...

mtattoo wrote:養貓是想要給他安全穩定的家,
當然也希望他活的健康長久,所以選擇較符合貓咪天性的飲食給他,
不是甚麼把他當成野生動物來養
所謂的貓罐頭貓飼料還有我們吃的食物不是也是這樣加工而來,只不過別人幫你處理好好的,你不用親自動手也看不到
只要等著東西最後送到你手裡,看起來是可口,賣像好就好
對方只是很直接親自處理參與過程而已
某一方面來說自己弄比較安心,總比一些乾糧裡不知添加啥東西來的好,反正你也看不到

話說農委會有點自打嘴巴阿
所謂合格的飼料,唉...

同意

我們的政府單位

那一個是有用的??

哈

這樣就殘忍?

最殘忍的就是我們人類了

批評餵小雞的人是不是可以先做一些搜尋
不然寫出這些批評的話都會讓人覺得你們就是都很不懂才在崇拜農委會

那些飼養場就是養雞給人類吃的
你們大家都有吃到, 只是雞不是你們處理的

還有你們應該也不會給自己的小孩每天吃餅乾
每天吃餅乾再來泌尿道阻塞
為何你們家的貓要這麼可憐每天吃餅乾,
有很多人不喜歡給自己的貓每天吃化學餅乾
濕食有很多選擇, 有人就比較喜歡自己做
總之自己有吃雞又跑來說別人就很奇怪

這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 3/10/13 3:42 AM

你們都沒有去做一些功課, 就跑來一直說自己覺得別人很殘忍
這全都只是你們個人的感覺, 感覺, 感覺....
大家都解釋這麼多遍了, 你們為什麼還這樣呢?

你們沒有做功課就跑來幫農委會倡導乾飼料, 其他人就要跑來教育你們以下這些
1. 飼料的製作過程
2. 貓營養學
3. 雞養殖場處理雞的過程
4. 食物鏈和哲學觀
5.農委會都在做些甚麼事

這些你們都沒有先搜尋, 一直說自己覺得很殘忍
這樣我們溝通就會很累, 都要先跟你們講以上5點
拜託先做一下研究好嗎?

MarkC wrote:你們都沒有去做一些功課, 就跑來一直說自己覺得別人很殘忍
這全都只是你們個人的感覺, 感覺, 感覺....
大家都解釋這麼多遍了, 你們為什麼還這樣呢?

你們沒有做功課就跑來幫農委會倡導乾飼料, 其他人就要跑來教育你們以下這些
1. 飼料的製作過程
2. 貓營養學
3. 雞養殖場處理雞的過程
4. 食物鏈和哲學觀
5.農委會都在做些甚麼事

這些你們都沒有先搜尋, 一直說自己覺得很殘忍
這樣我們溝通就會很累, 都要先跟你們講以上5點
拜託先做一下研究好嗎?

以上五點我當然都看過了!
可是我本人無法接受!
畢竟我不吃生食一定會邊餵邊吐
我不想對號入座但這樣說給我的感覺很差欸

給各位~
大家會來貓論爬文發文
都是想為自己家的毛小孩更好
也請不要否定每個貓家長
多謝您的再次提醒與建議

這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 3/10/13 11:52 AM

茹毛飲血?
我也餵過生食，也過餵罐頭，也餵過飼料，我不覺得這樣叫走火入魔
我也不覺得我家貓咪在吃完生肉後開心地在我腿上呼嚕是茹毛飲血的怪物
煮熟的食物會有大量的養分消失，所以飼料跟罐頭許多養分都是額外添加，並竟也不是食物天然的成分
所以有部分人是提倡生食，
但如果要餵生食就必須經由仔細的調配，這也是為了要讓自製生食"盡量"接近完整的貓天生該吃的食物─小動物
所以許多飼主寧可直接給予冷凍的小型哺乳類、鳥類或魚類食物
國外也有不少期刊在說明這樣餵貓是"非常健康且自然"的
我不餵小雞，但我佩服那些貓友，他們去克服自己的障礙，只為了給寶貝們最健康最天然的。
餵生食的貓友不是走火入魔，他們是研究過、做過功課才決定如此
你可以不願意聽，不願意吸收新資訊
但不要否定他們的努力

這個不是吵過了? 怎還在吵? 要吵是可以
但有幾點我想說一下,以免爭吵的正反方完全失焦,互相用經不起推敲的論點爭吵

吃自製,國外主要分為鮮食與生食路線,也有許多獸醫師或相關營養師會提供諮詢服務
雖然各有支持者,但主流的獸醫派鮮食與生食並不是真的那麼壁壘分明
要吃鮮食還是生食端看貓咪本身的健康與腸胃吸收狀況來決定,鮮食雖然會損失部份營養,但是具備更高的肉品安全,而且損失的營養是有辦法補足的,一旦吃生食而腸胃無法負荷,經常性的軟便甚至腹瀉,那這樣營養再高再完整也沒有用,因為根本沒吸收進去

另外又分成以營養學做為基礎的食譜路線,或者直接吃整隻動物路線
這兩種各有利弊,獸醫提供的食譜路線是依貓的身體狀況量身訂做,對於身體健康不是那麼理想的貓來說會更合適,比方說初期腎衰,這種情況下就不適合吃整隻動物了
吃生食最重要的兩點,肉品安全及營養均衡,雖然有人吃乾糧吃出問題,但吃生食吃到出事的案例同樣不少
衛生署及獸醫協會站在公共衛生的角度反對生食,可不是毫無根據,上面有貓友說期刊文....期刊文支持生食的我還真沒見過,反對的倒不少
原因不是說吃生食絕對不行,這個地方不是非黑即白的二元對立論,而是很多飼主吃生食根本不顧肉品安全及營養均衡問題,以結果論生食的確造成沙門氏菌及弓蟲擴散

另外營養均衡部分,吃獸醫食譜最忌諱的就是營養學知識不足,又要自行發揮創意,亂改食譜
而吃整隻動物也同樣必須多元攝取,不能一直吃同一種動物,而且必須完整的吃下整隻動物,不能憑自己喜好,採購問題,接近瞎猜的錯誤營養學知識,一直吃同一種動物,隨意決定哪個部位不吃,又或者隨意添加其它非整隻動物的肉品
吃生食的朋友最好能隨時檢視一下自己是否是個合格的生食餵食者

至於殘不殘忍,我想只要做到了給動物最低痛苦的人道宰殺,並且自己的心理能夠接受,不要故意發照片到公共論壇引起其他人不適
高興在家裏吃什麼,別人應該也沒太多批評空間吧

a7894565 wrote:

你確定你養的是貓不是ㄧ隻茹毛飲血的怪物???
餵貓吃全濕食有需要到這樣走火入魔的地步嗎???!!!

怎麼會走火入魔? 不是說過了你一直說的都是你個人的感覺
你自己也有吃養殖場養出的雞, 只是你煮過了
這真的很奇怪, 自己可以吃雞, 貓吃生的就不可以
自己也有切雞肉, 別人切小雞就不可以
我剛剛已經說過了, 先去搜尋以上五點, 不然大家溝通都很困難
你的貓吃的是雞屍體做的化學餅乾, 有人喜歡吃新鮮的
你在這邊說這些, 以後想跑來加入我們自己就會很不好意思喔
其他那些人最好也趕快磕頭道歉!

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a7894565 wrote:
你確定你養的是貓不是ㄧ隻茹毛飲血的怪物???
餵貓吃全濕食有需要到這樣走火入魔的地步嗎???!!!

貓是肉食動物
如果有一天我的貓只吃全素
我才會開始擔心牠變成了怪物

您餵食的商業"食品"也許處理的方式
比生肉派更加的"殘忍"是有可能的
畢竟沒有動物會自願被攪爛.壓榨做成食品吧

倘若您不是素食者也餵食肉類食品給愛貓
卻有著高尚的情操指責生肉派不道德
那就有點......偽善了

您出的錢(餵食)不一定比生肉派更多
生肉派餵食的肉都是人食用的等級
更有人餵餐廳等級的肉給愛貓
但您付諸(餵食)的時間一定比生肉派更少
研究、挑選購買、清洗、退冰、轉食、收拾
真的會比不上易開罐或密封袋開裝的那幾秒嗎？
每一樣飲食都有它的風險存在
就看飼主怎麼把風險降到最低去使用了
為了怕誤導一些貓友們
記得餵食生肉餐要先做好功課再慢慢實施唷

也許無法改變樓主的思想那也沒關係
只要有那麼一點點的貓友能花時間去思考也好
那麼生肉派的貓友們就心願已了了

以下一本書給您參考
【Love Eat Hate】
「人類想到動物時，唯一言行相符的地方，就是言行不一。」─安德魯．羅文

有個研究指出，60%的美國人相信動物有生存權，但也同時認為人類有吃掉他們的權利，這看來太自相矛盾，到底是怎麼一回事？人類與動物關係學家哈爾．賀札格寫下《為什麼狗是寵物？豬是食物？：人類與動物之間的道德難題》就是試圖回答這個複雜的疑問。

我們屋子裡有貓是寵物，盤子裡有牛卻是食物。素食人士羞愧的承認他們也會偷偷吃肉；鬥雞人士宣稱他們也愛他們的公雞；收集流浪動物人士提供動物居住的其實是髒亂不堪的環境。我們不得不承認人類與動物的關係其實正走向一條令人絕望且明顯矛盾的路。

現在請試想一個哲學理論中常用的「電車問題」，只是這回主角成了動物：一輛失控的電車正衝向世上僅存的五隻大猩猩，你可以拉下開關使他轉向一個二十五歲的青年，你該這麼做嗎？在正常版問題中，如果是為了以一命抵五命的選擇，有90%的受試者同意讓電車改道。但在這個實驗中，大部分的人卻寧願選擇以「人命」為優先。顯而易見，我們的價值觀混亂且反覆，「人類利益優先於其他物種」的道德觀不證自明。

但如果真如此，為什麼我們會真心像家人一樣對待寵物，或是對動物真情流露。這是因為大腦能夠把我們的心理投射到另一個物種，會賦予其他物種人的性格，也就是同理心，這個傾向也就是我們對其他動物產生道德困惑的根源。簡單來說，即便是獵人，一旦當他從野豬的角度看世界，準備殺牠時同理心就會讓獵人產生罪惡感。因為牠們的眼睛看起來就像人類，那會讓你難以痛下毒手。

猶太人竟不如他們的狗和貓

我現在要說的事實，肯定讓你更難理解。1933年德國政府實施了全世界最詳盡的動物保護法，希特勒明文簽署禁止電影中出現任何對動物不人道的對待，之後甚至出現了要將魚麻醉後才能宰殺，或是餐館殺龍蝦的速度要越快越好的法條。

有什麼不對勁嗎？希特勒是素食主義者，也反對為作科學研究而殺動物，而這正是歷史上的最大諷刺之一。就是當納粹依法律程序將數千隻猶太寵物安樂死，但猶太人卻不如他們的狗和貓，不受德國人道屠宰法案保護，反被送入集中營，他們的待遇甚至不如第三帝國的動物福利法案。這個驚人的真相只說明，有能力抵制我們生物的優先權並不能讓我們成為比較好的人。

就像多數報導都讓我們認為，虐待動物的小孩，長大後絕多數會成為具有暴力傾向的成人，但研究卻證明多數的孩子在小時候都曾虐待動物，但卻只有少數人真的成為重刑犯或是連續殺人犯。一份以354個連續殺人案為本的分析中發現，近80%的肇事者都沒有已知的動物虐待史。奇怪的是，大部分肆意虐待動物的行為，都不是由天生的壞胚子所做，反而是出自最終成為善良市民之手。

另一個讓人類和動物關係模糊的是人類殺生的罪惡感，我們減輕這種感覺的方式，通常是拒絕去想晚餐是從哪裡來的。有件弔詭的事，越來越多的人發覺動物的肉是噁心的，越鮮紅且越動物化的肉塊，就越讓消費者卻步，但假如肉類這麼噁心，為什麼素食者很少？因為對肉類的渴望其實存在於我們的基因之中，因此我們寧可選擇改善農莊動物的健康狀態或飼養環境，但就是無法放棄那短暫的口感，換句話說，我們頂多希望能「無罪惡感」的吃著這些美味肉食，這能讓我們好過些。

或許我們會對殺一頭牛產生罪惡感，但如果犧牲的是為了研發拯救人類疾病所做實驗需要的白老鼠呢？為了讓人類能更美好的生存，所以值得用這些動物的死亡與痛苦來交換，這樣殘忍嗎？就連達爾文都曾為「活體解剖」而掙扎，他在《人類的衰弱》一書寫到：「每個人都聽說過在解剖下掙扎的狗，會舔手術者的手；而這個人，除非他有鐵石心腸，，一定會在他人生中最後一小時前都感到痛悔。」但數年後，他寫了封公開信重新申明立場，「我有深大的信念，誰阻礙了生理學的進步就是與全人類作對。」也等同宣示了他以動物研究為本的價值核心。

你會殺死一百萬隻老鼠來治癒登革熱嗎？

你願意犧牲一百萬隻老鼠去發明登革熱疫苗，這種造成非洲最多孩童死亡的病症？對賀札格來說，這是個不困難的決定，是的，他認為可行，而且只要在一個心跳間就能決定。但若是用一百萬隻老鼠來治療禿頭？或是陽痿？嗯，那大概不會。

人與動物的關係，那些愛的、恨的，以及被我們吃掉的。經常呈現一種前後矛盾、反覆異常的狀態。但這些矛盾是反常或是虛偽嗎？賀札格並非批判也非要指示你該怎麼做，在他論述了各種道德模糊的案例後，仍給了我們一個讓人鬆口氣的答案：「我寧願說這些情況是無法避免的。這表示我們都是人類。」是阿，人類非神，所以有獸性、有欲望貪念，但在此同時，我們也有文化、有道德，並且可以做選擇。

轉貼自：http://post.books.com.tw/bookpost/blog/40715.htm#

MarkC wrote:
你們沒有做功課就跑來幫農委會倡導乾飼料, 其他人就要跑來教育你們以下這些
2. 貓營養學

這些你們都沒有先搜尋, 一直說自己覺得很殘忍
這樣我們溝通就會很累, 都要先跟你們講以上5點
拜託先做一下研究好嗎?

針對營養學部分；其他幾項都沒問題
因為我的獸醫說，獸醫系沒有專門營養學課程
如果可以，請您也在貓論教導貓咪營養學，很多貓咪與主人都會受惠的
相信一門學問是要經過專人指導並經自己研究才可得，若所謂的做功課只是在網路搜尋，我相信這樣的成績不會及格

這篇文章被編輯了 2 次. 最近一次更新是在 3/10/13 1:31 PM

darkaper wrote:這個不是吵過了? 怎還在吵? 要吵是可以
但有幾點我想說一下,以免爭吵的正反方完全失焦,互相用經不起推敲的論點爭吵

吃自製,國外主要分為鮮食與生食路線,也有許多獸醫師或相關營養師會提供諮詢服務
雖然各有支持者,但主流的獸醫派鮮食與生食並不是真的那麼壁壘分明
要吃鮮食還是生食端看貓咪本身的健康與腸胃吸收狀況來決定,鮮食雖然會損失部份營養,但是具備更高的肉品安全,而且損失的營養是有辦法補足的,一旦吃生食而腸胃無法負荷,經常性的軟便甚至腹瀉,那這樣營養再高再完整也沒有用,因為根本沒吸收進去

另外又分成以營養學做為基礎的食譜路線,或者直接吃整隻動物路線
這兩種各有利弊,獸醫提供的食譜路線是依貓的身體狀況量身訂做,對於身體健康不是那麼理想的貓來說會更合適,比方說初期腎衰,這種情況下就不適合吃整隻動物了
吃生食最重要的兩點,肉品安全及營養均衡,雖然有人吃乾糧吃出問題,但吃生食吃到出事的案例同樣不少
衛生署及獸醫協會站在公共衛生的角度反對生食,可不是毫無根據,上面有貓友說期刊文....期刊文支持生食的我還真沒見過,反對的倒不少
原因不是說吃生食絕對不行,這個地方不是非黑即白的二元對立論,而是很多飼主吃生食根本不顧肉品安全及營養均衡問題,以結果論生食的確造成沙門氏菌及弓蟲擴散

另外營養均衡部分,吃獸醫食譜最忌諱的就是營養學知識不足,又要自行發揮創意,亂改食譜
而吃整隻動物也同樣必須多元攝取,不能一直吃同一種動物,而且必須完整的吃下整隻動物,不能憑自己喜好,採購問題,接近瞎猜的錯誤營養學知識,一直吃同一種動物,隨意決定哪個部位不吃,又或者隨意添加其它非整隻動物的肉品
吃生食的朋友最好能隨時檢視一下自己是否是個合格的生食餵食者

至於殘不殘忍,我想只要做到了給動物最低痛苦的人道宰殺,並且自己的心理能夠接受,不要故意發照片到公共論壇引起其他人不適
高興在家裏吃什麼,別人應該也沒太多批評空間吧

這才是大家要注意的問題，肉品的安全，既然要這樣餵那就是得要自己去評估和承擔，這也是我們大家真正想去討論的問題。
社團也是不停地耳提面命要大家注意肉品的安全，把優點傳出去的同時連帶的提醒風險的問題。

我看過滿多篇都在推廣生食，還有國外許多醫生直接列出配方，我倒滿想閱讀一下反對的文章去多了解，如果這位朋友願意的話，希望可以跟我分享一下那些文章。

還有我要鄭重聲明，餵生食的貓友沒有"故意"發照片到公共論壇，他們是在社團裡討論，是有心人士拿照片去給斷章取義的媒體，
然後就有許多像這位開版的板友一樣到處貼，然後也不去了解，就以"噁心"、"殘忍"下結論，而後繼續引來其他不了解的民眾撻伐辱罵。

還有他們不是只餵雞，但"雞殭屍"很有新聞價值，可笑的媒體。

MarkC wrote:

你在這邊說這些, 以後想跑來加入我們自己就會很不好意思喔
其他那些人最好也趕快磕頭道歉!

你或許很想讓大家清楚生食的方式跟破除一些觀念, 但是口氣不需要這樣...

因為對生食不夠了解的很多, 很多人只吃過鹹酥雞買過貓罐頭, 從沒看過原來許多雛雞只因性別一開始就是要被處理掉....
沒必要如此要誰認錯磕頭. 知識是需要被教導的, 觀念也是...你懂, 更有責任去把你所知道的適度的傳送, 對無法接受的聲音也不必如此生氣, 因為這不是推廣濕食的社團用意...