[主題] [注意]愛肯拿發霉事件消保官第一次協調會

下面引用由GARFI在 2010/03/27 10:45pm 發表的內容：
更正一下
是COSTCO不是COSCO
另外皇家的包裝
不是抽真空
...

嗯嗯~感謝指證~因為我也沒買過COSTCO
皇家大包裝的好像有稍微抽真空，因為飼料包送來並非膨脹的，而是扁的狀態
不過填氮氣也比較好，氮氣是惰性氣體，飼料不易氧化~

沒有人很激動~O不OK?
別拿自己來隱射別人

如果你在意的是包裝而不是用料
請問是吃包裝還是吃用料?

假設
哪天家樂福牌子出真空包裝又用了十層袋子標榜包裝最完善
你會買吧?!
這樣包裝是否超完善呢?!

吃飼料會吐= =
這是代表好吃吃很急
所以沒咬
看來你會錯你家貓咪的意思囉

舉例:巔峰
你敢說她不好嗎?!
我朋友跟我買了一包巔峰
他家貓仔吃了也吐
撥小片就沒事啦

我家吃"皇家K36"會吐
請問是什麼意思?!
就是吃太快太好吃啦!

*補充
2007皇家
在美國有一批
下架回收
是因為原料
2000年，Iams在美國7個州回收了248,000磅的乾飼料，因為飼料中含有過量的蛋胺酸（DL-Methionine Amino Acid），這是一種尿酸劑（Urinary Acidifier）。（蛋胺酸的功能在控制尿液酸鹼度）
這是狗的
到底是原料有問題比較嚴重

2006年，Mars旗下的法國皇家回收4種處方罐頭狗食及貓食，因為含有過量的維他命D，導致釫缺乏及腎臟方面的疾病。

2007年3月，史上最大的回收事件，Menu Foods回收超過100種品牌，包括Iams（艾慕思），Eukanuba（優卡）, Hill’s Science Diet（希爾思）, Purina Mighty Dog（普納瑞），及其他知名品牌的寵物食品。有數以千計的寵物因此而生病（FDA接獲超過17,000個通報案例）並預估因飼料而死亡的約有20%左右，貓的影響大過於狗。

題外話

美士飼料去年也有一個大消息
不知您是否知道？

美國獸醫學會首頁頭條新聞
http://www.avma.org/aa/nutro_recall_090521.asp

美國FDA網站有公佈
http://www.fda.gov/oc/po/firmrecalls/nutro05_09.html

雖然後來台灣代理聲稱
這批有問題的
台灣沒進口

原料有問題
應該比包裝保存有問題
來得嚴重點

參考看看

很抱歉~我家的貓一開始會吃愛肯拿，連續吃了幾星期後，他們就不吃了，我有幫他們混原本的飼料，但是到最後都只剩下愛肯拿不吃，我家的貓還跟我抗戰，所以並非我會錯意，而是你誤會了~

我會問有沒有人的貓吃了愛肯拿會吐，是因為有2位朋友的貓換愛肯拿也出現這種狀況，後來我是覺得因為顆粒太小，導致貓都用吞的，再加上喝水，在消化到膨脹後就會導致貓咪嘔吐，我沒有說成份不佳所造成~

所以如果你家貓咪(超過4~5個月大)吃皇家K36會吐，很有可能是顆粒太小，請更換飼料，畢竟貓咪是靠著咀嚼飼料去減少牙結石的堆積，以及預防牙齦老化(這是醫生說的)~

我也一在強調，愛肯拿標榜很天然，所以我才去買它，但也是因為他的天然，是否在包裝上應該更用心?這只是很誠懇的一個建議~

也因此，就算家樂福的有100層鋁箔+充氮或是抽真空，我也不會去購買!

當然~我的經濟夠雄厚，我一定會買荒野饗宴，畢竟我家的貓愛吃，吃了還想再吃，試吃之後也沒有嘔吐現象，但是很抱歉，身為貓奴的我財力不夠!

最後，你說出狀況的那些大廠都是引進台灣好幾年了，而愛肯拿是最近才出現的，也是最近紅起來的，所以出狀況可能比之前那些大廠少，但是這次出狀況了，公司態度不佳才引起原PO或是其他人的反感，原PO的心情我想部分人可以理解，至於聯合抵制那是看個人，並非原PO說了就算呀!

所以對於新引進的飼料，我想我們還是要保持觀望態度，以及督促的態度，希望他們在品管上可以維持，不要老是出了問題就要推卸!

最最最後~我強調，我只是把個人觀感以及疑問提出，我並沒有說愛肯拿成分不好!

下面引用由GARFI在 2010/03/27 11:43pm 發表的內容：
題外話
美士飼料去年也有一個大消息
不知您是否知道？
美國獸醫學會首頁頭條新聞
...

所以後來我家也沒吃美士了~

[這篇文章最後由sabrinas在 2010/03/28 06:58am 編輯]

1.原物料問題,沒人敢保證,加了什麼

就像原物料的三聚氰胺,不是製造廠幹的,
你難保原物料的魚粉,不會加ethoxyquin??

反正消費者也看不出來...

2.從上船的一開始,溼熱的環境直到台灣,包裝不重要嗎? 不止包裝,倉儲環境的風險,必須作好對食物的保護

2009 ,美國天然糧食,wysong 發霉回收
2010,美國天然糧食Nature's Variety生肉糧,沙門氏菌污染回收

2009 台灣草本魔力發霉 (處理態度較好,事情沒有擴大)
2010 台灣愛肯那發霉

變質或遭受污染的危害性(包括包裝前原物料或是包裝後溼熱的倉儲造成),很嚴重,而變質在香料強壓下,現在的家貓吃的出來嗎? 除非發了黴長蟲,否則肉眼看的出來嗎?

3.巔峰,風乾是什麼??? 問代理商說是像茶廠的環境,
請問風乾的環境是什麼? 生肉風乾後又入滿是老鼠的溼熱的船艙??

把肉烘乾,只添加一些天然抗氧化劑,再拿到濕熱的環境,不出事,我真的很懷疑...自己實驗看看就知道,沒出事的飼料,是真的對飼料保護技術比較好,還是偷加其他的仿腐劑,反正消費者也看不懂..

台灣的天然糧在我看來,風險和被嫌到死的皇家和希爾斯,風險一樣高~

[這篇文章最後由tendercat在 2010/03/28 11:31am 編輯]

其實仔細思考~所有大廠飼料都會有出錯的時候，我們無法保證什麼是真正好的，想10幾年前我們家的狗都吃寶路，因為那時候只有寶路廣告打得好，我們只知道那品牌，但沒想到後來他們的飼料引發了很多問題!但我們家的狗是沒有事啦~但沒吃個幾年你怎知哪家是真正好的?這種事就難說呀~

會說大包裝的問題，就是發現越來越多人養了3~4隻以上的貓，養多貓的人一定買大包裝呀!而且大包裝的飼料在運送與保存過程相信比小包裝更不易，所以如果愛肯拿連這小地方也注意到的話，我會覺得ㄟ~不錯唷~他們很用心!

所以我也不會要求我貓咪的認養人一定要吃哪一牌的飼料，我只會在一開始說請他先吃皇家然後混他想換的飼料，直到貓咪腸胃適應為止。只要不是什麼家樂福、偉嘉、喜躍等等這種可能導致貓得腎臟病或是非大廠的飼料，我都覺得認養人可以自行徵琢，因為最重要的是貓咪對這款飼料的適應程度~如果是不適合的飼料，還是有其他飼料代替，沒有非得要哪一家不可呀~

還有~代理商的職責就是要把英文成分與說明交代清楚，這裡是台灣，沒有多少人買了飼料還特去查一些英文字與成分的專有名詞~如果代理商敷衍了事，那台灣的消費者就不需要代理商啦!因為有標跟沒標是一樣的~

而我只是認為就我個人的經濟狀況、以及目前吃了貓也沒有不良反應，身體也不錯，然後包裝用心~推薦一下罷了~

下面引用由sabrinas在 2010/03/28 06:06am 發表的內容：

2.從上船的一開始,溼熱的環境直到台灣,包裝不重要嗎? 不止包裝,倉儲環境的風險,必須作好對食物的保護

變質或遭受污染的危害性(包括包裝前原物料或是包裝後溼熱的倉儲造成),很嚴重,而變質在香料強壓下,現在的家貓吃的出來嗎? 除非發了黴長蟲,否則肉眼看的出來嗎?

3.巔峰,風乾是什麼??? 問代理商說是像茶廠的環境,
請問風乾的環境是什麼? 生肉風乾後又入滿是老鼠的溼熱的船艙??

台灣的天然糧在我看來,風險和被嫌到死的皇家和希爾斯,風險一樣高~

+++1

我有個疑問
有人知道這些進口商是使用何種方式運送貓食(乾糧、罐頭、零食)嗎??

空運??!! 不可能
因為光是那一貨櫃商品的重量，空運費就是可怕的天價

海運
海運有分一般、低溫、冷凍
食品類應該都必須要使用冷藏或冷凍（不過貓食應該用不到冷凍啦）

這些寵物食品除非是低溫海運貨櫃（廠商可要求運送溫度的設定）
不然
如果是一般海運貨櫃....
撇開溼熱船艙的儲存環境不說
光是貨櫃裡面的溫度就高達攝氏60-70度以上（夏天溫度更高）
除了一般乾糧，現在有很多標榜純天然的貓食本身保存期限就不長
如果是在這樣的運送環境下........產品品質真的讓人憂慮

[這篇文章最後由tendercat在 2010/03/28 04:27pm 編輯]

下面引用由jacana在 2010/03/28 01:55pm 發表的內容：
+++1
我有個疑問
有人知道這些進口商是使用何種方式運送貓食(乾糧、罐頭、零食)嗎??
空運??!! 不可能
...

我上次問過業務，他說發霉事件是因為他們愛肯拿飼料是用低溫貨櫃(非冷凍)海運抵達台灣，所以可能在與室溫平衡與陸運中間出了一些問題，也因為愛肯拿不含穀類，所以如果寵物吃了發霉的愛肯拿頂多拉肚子並不會中毒，只要停止吃發霉的飼料就沒事了，因為穀物發霉後會產生黃麴毒素，所以他非常推薦自家的東西，以上都是那個業務跟我說的，實際狀況我並不了解，也不知道原PO或是其他人的貓吃了到底有多嚴重，但就業務欺騙我說他們沒代理駿寶，又說駿寶跟他們沒關係，但在我知道真相後，真的是還滿無言的~

下面引用由tendercat在 2010/03/28 04:16pm 發表的內容：

但就業務欺騙我說他們沒代理駿寶，又說駿寶跟他們沒關係，但在我知道真相後，真的是還滿無言的~

嗯...
確定是代理商嗎?
其實台灣有很多商品並無所謂的代理商 (正式取得商品在台代理權)
充其量只是產品 " 進口商 "
代理商 & 進口商 ...差很多喔

下面引用由fawining在 2010/03/28 06:36pm 發表的內容：
嗯...
確定是代理商嗎?
其實台灣有很多商品並無所謂的代理商 (正式取得商品在台代理權)
充其量只是產品 " 進口商 "
...

照你說，那他們應該是進口商~但他說他們並駿寶無相關產品~
所以是我筆誤了~

下面引用由tendercat在 2010/03/28 04:16pm 發表的內容：
我上次問過業務，他說發霉事件是因為他們愛肯拿飼料是用低溫貨櫃(非冷凍)海運抵達台灣，所以可能在與室溫平衡與陸運中間出了一些問題，也因為愛肯拿不含穀類，所以如果寵物吃了發霉的愛肯拿頂多拉肚子並不會中毒 ...

ㄟ....低溫貨櫃是可以指定設定溫度的
也就是說
廠商是可以要求將貨櫃溫度全程設定為接近商品抵達目的地國當時的平均氣溫
這樣商品離開貨櫃時就不會有所謂室溫平衡的問題了啊

下面引用由jacana在 2010/03/28 07:41pm 發表的內容：
ㄟ....低溫貨櫃是可以指定設定溫度的
也就是說
廠商是可以要求將貨櫃溫度全程設定為接近商品抵達目的地國當時的平均氣溫
這樣商品離開貨櫃時就不會有所謂室溫平衡的問題了啊

所以可能那次在某個環節出了問題~才導致飼料發霉~
不過，要發霉也要有霉菌孢子或是菌絲入侵才會發霉呀~
所以...很有可能滅菌沒做好吧~

[這篇文章最後由sabrinas在 2010/03/29 08:56am 編輯]

下面引用由jacana在 2010/03/28 01:55pm 發表的內容：
+++1
我有個疑問
有人知道這些進口商是使用何種方式運送貓食(乾糧、罐頭、零食)嗎??
空運??!! 不可能
...

空運我是聽過某冷凍生肉糧,以前是採空運方式,現在我不曉得

代理商(進口商,跑單幫,走私),不曉得會不會為了節省成本,和一般用品併櫃進來?

像有些走私的就會和用品一起併櫃進來,節省成本和避免查緝,
若單獨以低溫食品櫃進來,我猜被查到的機會會很大..

我想如果能要求低溫進口就算是萬幸了呢??? 各種型態的貓糧 ( 罐頭零食飼料等)
但我們如何確信她真的是低溫進口??

(我家是完全不吃乾糧,之前牙齦炎,也只因為新鮮感吃了一星期,之後也不吃了,所以困擾比較小,本想罐頭應該是比較安全的型態,現在想想若高溫環境,食物應該都難逃變質的命運)

下面引用由jacana在 2010/03/28 07:41pm 發表的內容：
ㄟ....低溫貨櫃是可以指定設定溫度的
也就是說
廠商是可以要求將貨櫃溫度全程設定為接近商品抵達目的地國當時的平均氣溫
這樣商品離開貨櫃時就不會有所謂室溫平衡的問題了啊

倉儲,從上船-台灣代理商(進口商)-在分送到每各販售處
各個販售處的倉庫環境是如何?
能夠給予陰涼除濕的環境嗎?
代理商(進口商)到賣家,這整段環境都是問題阿....