[主題] "烏漆媽黑急難貓專戶"款項已全數申請完畢 !即日起本專戶關閉~ 謝謝

[這篇文章最後由小綠的媽在 2007/09/22 02:53am 編輯]

我想每個專戶都有自己的規定

我們並不是想把「麻煩的案子」推給民享

只是，為了申請人能夠減輕負擔，因此我們才提出這樣的建議

難道各個團體一定要一分為二嗎？

因此，我們其中一個求助案的文章中曾提過，也希望如果民享願意，可以把他們手上在補助3000元以上(即原價6000)的案子推薦給我們

或許我的想法很蠢，但是，大家合作起來力量不是更大

不過，或許這樣的想法會造成其他團體的困擾

想合作與不想合作也沒有對錯，大家都盡了自己的力量希望幫助更多的貓

只是每個人或團體習慣的做事方式不同

總要讓做事的人能以最方便與順手的方法做事

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我想 justfree 說的也很有道理

如果我們背後有龐大的財團支持

我真的很希望可以全額補助的幫助每一隻貓咪(這句話絕對沒有惡意，我們真的希望有財團可以提播出他門0.0000001％來幫幫忙)

可惜....我們沒有

而我們希望在有限的經費下能夠多幫一個是一個

因此訂立了這樣的條款

魔說話比較直接啦...小綠媽比較俗啦

不過，我真的很想說我們真的累翻了...我們每一個人都有工作、也有必須負責的家庭、我們也必須好好的照顧烏漆媽黑的孩子

尤其是魔，當各位晚上11:00正在準備入睡時，魔可能還在為烏漆媽黑的小孩清理家園、也可能正在帶他們就醫回家途中、更可能躲在台南的某個角落守著誘捕籠或援救貓咪

我們的能力很有限，真的請所有對我們不滿的人見諒

我們有時真的「只能做到這樣」

如果大家願意來幫忙，而且有恆心的幫忙

我們真的真的會很感動、也很感激

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剛才，做了件無聊的事

特別去數了民享第一頁的51件補助案例

其中有26件超過3000元、另外25件是低於3000元或等於3000元
(或許加上內頁的案件會有些許出入)

3000元說大不大、說小也不小

但是，真的是可以幫助急難貓咪的

不過，我想人總是害怕超過預算

所以希望看到高一點的保障

我個人是覺得hawklee 的提議真的不錯

值得商量看看囉！

[如果我的數據有錯，也請大家指證]
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最後，還是要說，有需要的人不要被文章嚇到了

隨時可以提出申請喔！

ps.在此也跟民享說聲抱歉，一直拿你們來比較

看完幾位"專戶成員?"的回應

有些收穫也有些感概

看來很多討論不畫重點還是會讓人做了其他的解讀

就像其他貓友如米米麻所說的

討論的問題在於規則是否有所缺失,而非魔魔的人格是否有所缺失

其他兩位成員所說的固然很有感情,可是讓我氣餒的是那跟問題一點關係也沒有ˊˋ

我不知道要怎麼再講清楚一點,大概是"訂定好規則=\=人格高尚；訂定規則不當=\=人格低下"這樣的意思

另外，既然砲火已開，那在下就黑臉扮到底

為了讓專戶成員能夠更了解我的意思，以下用引用各成員的發言做回應

另外也在提出專戶的一些缺失

下面引用由hawklee在 2007/09/21 11:45pm 發表的內容：
我想我大概懂你的意思
你的意思是說
因為有3000元限制的關係
所以可能讓申請人直接去找民享
結果找烏漆媽黑的人比較少
所以經費反而就停滯下來
那不如稍稍放寬限制
這樣能提供一個個案更有力的幫助
或許會更好
你的意思是這樣嗎

那如果一次提高到5000左右
會不會兩方都比較能接受呢

很高興您抓住了問題的方向

我無意牽扯民享，如前所述只是因為比較容易說明罷了

反之，如果沒有民享專戶的話，那關於上萬元醫療費用的案子應該如何獲得即時的幫助？

關於您所提到的提高上限

我個人是認為不如廢除上限的規定，會讓款項的運用更靈活而有效率

畢竟不至於會因為沒有上限的限制，所有申請的案件都會破萬吧

或許這樣更能嘉惠到真正急難的當事人，也比較符合專戶的目的

[這篇文章最後由板橋的貓在 2007/09/22 07:02am 編輯]

下面引用由hawklee在 2007/09/21 11:45pm 發表的內容：
但是
民享對於貓咪的付出也是有目共睹的
所付出的辛苦也絕對不少
而一南一北的生活方式大不同
一個在都市
一個在山林間
對於同一件事的想法自然不同
如果能擷取對方的優點
對於大家的建議能找出一個折衷方法
是在好也不過了

我先插個話...
民享專戶這時不想進入這篇討論文章做不適合的回應。
但還是想請教一下，(就事論事，非特別來針對hawklee)

對於民享專戶，還有哪些地方需要改進？
哪些地方需要向烏漆媽黑專戶擷取對方的優點？
(非烏漆媽黑園區喔，專戶跟園區是兩碼子事，很多人不自覺扯在一起)

下面引用由小綠的媽在 2007/09/22 01:36am 發表的內容：
ps.在此也跟民享說聲抱歉，一直拿你們來比較

下面引用由justfree在 2007/09/22 06:53am 發表的內容：
我無意牽扯民享，如前所述只是因為比較容易說明罷了

請大家別介意提到民享專戶。

民享專戶本來就是歡迎大家公開討論，提出相關的看法，
也不會要求討論者需要來幫忙分攤民享專戶的工作與職掌，
這樣大家才不會有壓力有為難，願意勇於給予民享專戶各類批評與建議。

下面引用由小綠的媽在 2007/09/22 01:36am 發表的內容：
不過，我真的很想說我們真的累翻了...我們每一個人都有工作、也有必須負責的家庭、我們也必須好好的照顧烏漆媽黑的孩子

很抱歉有點不禮貌

可是這句話激發起我體內吐槽的本能，還請見諒Orz

所以因為專戶成員都十分忙碌

所以寧願跑２０件瑣碎的案件也不願意補助４∼５件重大急難的案件？

我個人是覺得後者可能比較省時省力耶＠＠

下面引用由小綠的媽在 2007/09/22 01:36am 發表的內容：
剛才，做了件無聊的事

特別去數了民享第一頁的51件補助案例

其中有26件超過3000元、另外25件是低於3000元或等於3000元
(或許加上內頁的案件會有些許出入)

3000元說大不大、說小也不小

但是，真的是可以幫助急難貓咪的

不過，我想人總是害怕超過預算

所以希望看到高一點的保障

我個人是覺得hawklee 的提議真的不錯

值得商量看看囉！

[如果我的數據有錯，也請大家指證]

老實說很感謝您的數據替我回應了魔魔的問題

下面引用由gsxr400rx在 2007/09/21 07:47pm 發表的內容：
兩個專戶各司其職,有人給於重大傷病的貓咪協助,有人給於輕微的急難立即處理..倒底有何不好?
hawklee很清楚的指出重點:[如果民享跟烏漆媽黑的審核都通過
變成同時申請兩專戶的情形
所以就讓對方優先選擇民享
烏七媽黑退居其後 ]
這樣有何不可? 到底芥蒂甚麼呢? 天呀~

那就是只要合乎規定的話，民享本來就會補助而不論金額的大小

這樣一來，會造成貴專戶其實沒有輔助到什麼，更談不上什麼分工了＠＠

下面引用由小綠的媽在 2007/09/22 01:36am 發表的內容：
我想 justfree 說的也很有道理

如果我們背後有龐大的財團支持

我真的很希望可以全額補助的幫助每一隻貓咪(這句話絕對沒有惡意，我們真的希望有財團可以提播出他門0.0000001％來幫幫忙)

可惜....我們沒有

而我們希望在有限的經費下能夠多幫一個是一個

因此訂立了這樣的條款

還是再說明一次

急難基金的運用與一般的行政款項不同

以未來不確定時間及金額的虛擬案子來跟當下急難的案件做公平的分配，老實說有點不切實際

再用一個非常具體的例子來說明看看希望能幫助理解

一個２０００元醫藥費的案子（專戶規定補助１０００元），也許專戶拒絕了他，而他摸摸鼻子想辦法省吃儉用或跟家人預支或是貓友幫忙的話，１０００元要到手可能不是很困難

但是若是１５０００元生死存亡的開刀住院費用，專戶補助３０００元（事主自付１２０００元）或是因為款項過大而不補助

老實說，我會覺得後者比２０件前者還要重要的多

對於收容所的程序我也略有所知，除了靠義工另外自費外，裡面的貓的所有費用都是固定的一筆經費，自然需要分配

但是急難基金是補助性質，要怎麼幫到最需要幫的人才是重點

這就是身為主客的不同點

另外從與幾位討論的過程中發現到

會讓人弄不清楚是在跟專戶、成員還是魔魔討論

我對於討論的語氣或玩笑話其實沒什麼感覺

但在討論中時常會夾雜出現專戶的作法以及魔魔的個人意見

老實說既然扮黑臉是要指出規定的不當並希望修正以幫助更多的貓

如果最後僅是以個人與個人的意見不同而官方卻不提出一個回應的話

懶惰如我可能就不會做沒有意義的事了

這些是我一點討論的感覺還請見諒orz

嗯...好吧
是我不會說話
請各位原諒

我跟烏漆媽黑一點關係也沒有
裡面沒一個人認識我
我說過民享和烏漆媽黑兩邊都是我很敬重的團體
所以我才說說自己的想法

至於我說要擷取對方優點的部份
並不是指民享有什麼問題
民享這麼久以來
都是大家稱讚的專戶
在運作方面一直很好
甚至現在決定要停止接受捐款......我沒記錯吧...如果記錯了要告訴我
也讓許多許多人感到惋惜
在論壇也出現過其他類似專戶的單位出現
但是只有民享不曾被人詬病
當然就是運作上有值得學習的優點
為眾人所接受也禁得起考驗

而我會說擷取對方的優點
是指在運作時
如果遇到有人提出建議
不仿去了解其他專戶的運作方式
再衡量自己專戶的狀況做一些調整
就算不需要和其他專戶一樣
也盡可能找出折衷的方法
而不是堅持己見
這樣不是比較好嗎

嗯
我這樣講有比較清楚嗎
我怕我愈講愈不對
反而讓大家愈看愈火大
如果我真的講了不好
請指正我

[這篇文章最後由fawining在 2007/09/22 11:44am 編輯]

不知是否是因為現在專戶現有金額不多的原因
所以烏漆媽黑急難貓專戶希望在有限的金額下
能幫助更多的貓
所以才會堅持3000元上限的規定

當然我也認同每個專戶有自己的作法
但
justfree 提到一個很好也很重要的觀點 讓傷貓獲得即時的幫助
不知道 烏漆媽黑急難貓專戶現在的款項用完後
是否會接受捐款, 讓專戶繼續成立?
如果是的話
我想或許可以考慮取消補助金額3000上限的規定
這樣不論是醫療金額多寡的傷貓都能幫助到
應該會是比較完善的作法
也更符合 急難貓專戶 的意義

下面引用由小綠的媽在 2007/09/22 01:36am 發表的內容：
我想每個專戶都有自己的規定
我們並不是想把「麻煩的案子」推給民享
只是，為了申請人能夠減輕負擔，因此我們才提出這樣的建議
難道各個團體一定要一分為二嗎？
...

真的很不好意思
我也想插話
我也看了這天的這一篇文
對於以下
魔說話比較直接啦...小綠媽比較俗啦

不過，我真的很想說我們真的累翻了...我們每一個人都有工作、也有必須負責的家庭、我們也必須好好的照顧烏漆媽黑的孩子

尤其是魔，當各位晚上11:00正在準備入睡時，魔可能還在為烏漆媽黑的小孩清理家園、也可能正在帶他們就醫回家途中、更可能躲在台南的某個角落守著誘捕籠或援救貓咪

我們的能力很有限，真的請所有對我們不滿的人見諒

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所以說
民享專戶的義工們沒有自己的生活
自己的工作要忙嗎?

我想這不是在討論二個專戶義工們的個人生活或他們做什麼
或義工們的人格等
因為是要討論專戶在行政上的規定如何更"貓"性化為貓著想為觀點吧

而烏漆媽黑急難貓專戶應該不能和自己的收容園區混為一談吧~

雖然我不是們何專戶的一個成員或義工
但是二個專戶我的有些許的接觸過
烏漆媽黑急難貓專戶裡的急難在定義上
又是如何定義的呢?

以下是我的感想..

1.魔有否可能開放上限

2.若為此案開放上限不就落入話柄之嫌

3.若為此案開放上限而此案又不知上限下這個專戶不就真的變成烏漆媽黑的個人專戶更有話柄之嫌

下面引用由gsxr400rx在 2007/09/20 09:10pm 發表的內容：
魔魔在烏漆媽黑服務的前身,乃是善化收容所的南縣義工
在公立收容所中,其實最容易受到同情的是病貓
大部分的義工,會領出來的是生病危難的貓咪
因為病貓不領養就會優先被安樂死
所以不難理解,大部分的義工無法坐視不管,總會優先認養生病的貓咪讓牠們脫離收容所
然後再花個數千至數萬元去就醫
魔很佩服這樣的夥伴,這樣的付出令人感動..........

然後,我們再看看另外一面,留在收容所中剩下的貓咪呢?
假設3隻生病的貓咪被領走了,另外30隻健康的貓咪..扣掉被民眾領養的...大約1星期還有20隻健康的孩子被安樂死
為什麼? 為甚麼? 我不願意....太不公平了..................

同樣一筆款項,在A專戶可以幫助1隻貓.在B專戶可以幫助半隻貓
可是..你知道嗎? 這筆款項在台南縣的收容所,可以幫助10隻健康的貓咪,脫離七天的安樂死期
或是可以讓10隻貓咪去節育,減少上百隻流浪貓咪生病.挨餓.受凍以及被迫害的危機
所以魔很為難 ......
你真的希望我們當那個在收容所中救出最危難的貓咪,然後放棄其他20個生命的人嗎?

...

這是在讀了魔這一篇的感想..

多少能了解魔為何會堅持要延續長靴貓3000元的上限

當初烏漆媽黑分到的是14946元如果在沒有上限下這筆款項很可能在1~2次的案件上處理完了事

但是以3000元為上限這比款就可以有5~6次的運用方式

就對半3000元的補助原醫療費用6000元來說其實是個不算太嚴重而且可以在短時間急救就可完好的傷病

在可以1~2次就可以了事的狀況下為何要去堅持這3000元上限的立場多少可以瞭解了

我想在這建議烏漆媽黑..

可以跟民享合作如有3000元以下的案件須要補助就轉往烏漆媽黑來也別限制區域這樣合作才能在專戶上發揮最大的效力

以上

回歸到一個基準面來思考

也許有人不以為然，但是......

我覺得..."專戶錢用完就用完，沒錢就收了"這一點想法我必須先強調

專戶本來就有其目的跟目標

錢用完任務就結束是很理所當然的事，若真的所有專戶都營運結束也頂多是回歸到論壇最初的機制（募款、義賣等....）或者有更好的機制產生

因為重大急難而成立的專戶卻因為要幫的多幫的久而無法幫助到真正重大急難的貓

那是一種倒果為因的想法

至於上面有貓友還是提到１∼２件案子跟５∼６件案子的看法

只能說以人看病作為例子

補助１００件差額數百元的感冒費用跟補助１件差額有數十萬甚至數百萬的換腎手術來說

到底何者真的幫到需要幫助的急難醫療費用，我想是不言而喻的

下面引用由justfree在 2007/09/22 06:53am 發表的內容：
反之，如果沒有民享專戶的話，那關於上萬元醫療費用的案子應該如何獲得即時的幫助？

反之,如果沒有任何專戶,多少錢的案子應該如何獲得即時的幫助呢?

下面引用由板橋的貓在 2007/09/22 07:07am 發表的內容：
也不會要求討論者需要來幫忙分攤民享專戶的工作與職掌

下面引用由justfree 在 2007/09/22 07:07am 發表的內容：
而且貴專戶的範圍僅限於台中台南兩地
這樣所造成的結果只適用於兩地的小額補助

唉呀~ 人家不請求,誰要去訪視呢?
人家都說很歡迎justfree的參予,有更多人參予,當然才能幫助更多地方
啊~ 沒有人要幫忙,只在這裡閒聊有甚麼用處..唉~ 唉~唉~