[主題] 抓貓容易送貓難~
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饅頭哥哥是只指台北市? 那說的就太窄了~
據我所知別的縣市還是有在撲殺貓的
收容所還是有在公告最終日期,貓狗一樣,沒有區別。
Please help with Cat TNR
anniehuang
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sqw wrote:

1.TNR並不會讓原本不喜歡動物的喜歡他(尤其現在動不動打檢舉電話的人一堆)

2.如果真的要TNR,是不是要先評估過,當地居民能不能接受


你曾做過這樣的努力嗎

每個人喜不喜歡動物是每個人的選擇
我不需要也不勉強不喜歡貓咪的人喜歡他
但我可以保護我tnr的貓咪不被不喜歡貓咪的人傷害
我tnr街成貓我會先評估有沒有可能成為家貓
真的不能適應家貓生活
我才會原地放回
然後跟所有鄰居打招呼(我會很謙卑但也會在言語中讓人清楚若傷害貓咪我會為貓咪做到的程度)
有任何問題可以直接找我
不要直接動我的貓咪
若有看見我的街貓遇到甚麼問題也請告訴我
這樣讓不喜歡貓咪的人或認為受到喵咪騷擾的人有了申訴和處理的管道
也知道貓咪背後有跟他一樣的人類在保護
長久下來我也發現
以前對貓咪很惡劣的人
慢慢的也會對我說他在哪裡看到一隻好像受傷的貓咪
問我要不要去看看
也會稱讚我家的貓弟養得很漂亮(我家貓弟每天都要帶出門散步)

要保護在這人類社會中被人類視為更低等的貓咪
我選擇先釋出善意
而不是空口說白話等不喜歡貓咪的人接受再做
也不是等別人想到更好的政策
因為要改變人的想法需要時間也需要事實
更別提等"別人"想出"更好"的政策
tnr不會讓貓咪在短期間減少
因為貓咪會被放回且是活著放回(我8年前tnr的貓咪都還在)
會讓貓咪在短期間減少
除了意外(如車禍..)
通常是人為的抓捕(請收容所人捕抓或自行捕抓然後丟到別的社區)或毒殺
會抱怨貓咪的人還可以防範
但最可怕的是有人想抱怨申訴但卻找不到人抱怨申訴
或是已經抱怨但被人充耳不聞
這結果通常就是自己私下解決
因為這樣消失的貓咪有多少人會去確認會在乎

tnr是不是好政策我不知道
會不會有比tnr更好的政策我也不知道
但對我而言
和不tnr比來
tnr是比較好的政策
sqw



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anniehuang wrote:
sqw wrote:

1.TNR並不會讓原本不喜歡動物的喜歡他(尤其現在動不動打檢舉電話的人一堆)

2.如果真的要TNR,是不是要先評估過,當地居民能不能接受


你曾做過這樣的努力嗎

每個人喜不喜歡動物是每個人的選擇
我不需要也不勉強不喜歡貓咪的人喜歡他
但我可以保護我tnr的貓咪不被不喜歡貓咪的人傷害
我tnr街成貓我會先評估有沒有可能成為家貓
真的不能適應家貓生活
我才會原地放回
然後跟所有鄰居打招呼(我會很謙卑但也會在言語中讓人清楚若傷害貓咪我會為貓咪做到的程度)
有任何問題可以直接找我
不要直接動我的貓咪
若有看見我的街貓遇到甚麼問題也請告訴我
這樣讓不喜歡貓咪的人或認為受到喵咪騷擾的人有了申訴和處理的管道
也知道貓咪背後有跟他一樣的人類在保護
長久下來我也發現
以前對貓咪很惡劣的人
慢慢的也會對我說他在哪裡看到一隻好像受傷的貓咪
問我要不要去看看
也會稱讚我家的貓弟養得很漂亮(我家貓弟每天都要帶出門散步)

要保護在這人類社會中被人類視為更低等的貓咪
我選擇先釋出善意
而不是空口說白話等不喜歡貓咪的人接受再做
也不是等別人想到更好的政策
因為要改變人的想法需要時間也需要事實
更別提等"別人"想出"更好"的政策
tnr不會讓貓咪在短期間減少
因為貓咪會被放回且是活著放回(我8年前tnr的貓咪都還在)
會讓貓咪在短期間減少
除了意外(如車禍..)
通常是人為的抓捕(請收容所人捕抓或自行捕抓然後丟到別的社區)或毒殺
會抱怨貓咪的人還可以防範
但最可怕的是有人想抱怨申訴但卻找不到人抱怨申訴
或是已經抱怨但被人充耳不聞
這結果通常就是自己私下解決
因為這樣消失的貓咪有多少人會去確認會在乎

tnr是不是好政策我不知道
會不會有比tnr更好的政策我也不知道
但對我而言
和不tnr比來
tnr是比較好的政策


這篇是妳針對我回答,那我也回答你
你都已經說了,TNR還是有人為捕抓,或毒殺
那TNR的意義在哪?
活8年~妳做幾年了,做了幾隻TNR有幾隻活8年
如果沒有6成以上活8年,那為什麼要讓他挨一刀,又花時間又花錢的
他在野外不是也好好的活嗎?
這些錢拿來做其他對動物更有幫助的事情不是更好嗎?
貓基本上也不會有人會去主動捕殺
畢竟貓沒像狗一樣會群居,也沒有攻擊性
但是貓被TNR了,妳有沒有想過..他個性會改變
變溫馴了~結果被其他野貓趕出他原本地盤
反而讓他無法生活
老是自以為的想法,就是人最大的缺點
自然界有所謂的自然法則
如果沒TNR會爆量,怎麼還有很多生物要滅種
還有的已經滅種了

一定有更好的方法,不是只有TNR
只要喜歡動物,沒有什麼要不要TNR的
你可以自己去google日本的貓島
小小的島20幾個居民2百多隻貓沒有TNR不是大家過得很開心嗎?

補充一下,還有我說的政策, 不是等人想,而是大家可以串聯起來
聯署書給政府,這樣不是更好嗎?(當然是以合理範圍來看)

在注意看你的發文,我發現原來所謂的TNR是消極的
政策要等人想,不管任何問題先TNR就對了
那這樣讓我原本可以考慮的,我也想反對TNR了


這篇文章被編輯了 1 次. 最近一次更新是在 11/4/15 1:44 PM

我家的貓是歐哈納,
歐哈納就是家人,家人就是沒有人會被放棄。
anniehuang
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sqw wrote:
這篇是妳針對我回答,那我也回答你
你都已經說了,TNR還是有人為捕抓,或毒殺
那TNR的意義在哪?

只要tnr過的貓咪比沒有tnr的貓咪可以獲得更多的保護
對我而言
這就是意義
sqw wrote:
活8年~妳做幾年了,做了幾隻TNR有幾隻活8年
如果沒有6成以上活8年,那為什麼要讓他挨一刀,又花時間又花錢的
他在野外不是也好好的活嗎?

我tnr的貓咪都不是在野外(也沒有所謂的野外)活得好好的貓咪
我目前照顧的tnr貓咪有3隻(其他在貓咪可以適應人類和挑選到適合的環境都在不同時期送養)
3隻都超過8年
我自認不是所謂的愛貓人士
我只是盡我能力幫助貓咪
另外可以請教
"如果沒有6成以上活8年,那為什麼要讓他挨一刀,又花時間又花錢的"
這是有研究基礎還是你的自以為是的訂下的標準
sqw wrote:
這些錢拿來做其他對動物更有幫助的事情不是更好嗎?
貓基本上也不會有人會去主動捕殺

你確定嗎
就我自己
我阻止了2次收容所的人抓小幼貓
sqw wrote:
畢竟貓沒像狗一樣會群居,也沒有攻擊性
但是貓被TNR了,妳有沒有想過..他個性會改變
變溫馴了~結果被其他野貓趕出他原本地盤
反而讓他無法生活

你研究過嗎
tnr的貓咪變溫馴
就我個人帶我tnr貓咪就醫的狀況
我絕不會有這錯覺
sqw wrote:
老是自以為的想法,就是人最大的缺點
自然界有所謂的自然法則
如果沒TNR會爆量,怎麼還有很多生物要滅種
還有的已經滅種了

"老是自以為的想法,就是人最大的缺點"
我同意
所以我所說的都是我親身的體驗
自然界????
你研究過台灣街貓的生活狀況嗎
你認為台灣目前提供貓咪的生活環境是自然界嗎
我同意自然界有自然界的法則
sqw wrote:
一定有更好的方法,不是只有TNR
只要喜歡動物,沒有什麼要不要TNR的
你可以自己去google日本的貓島
小小的島20幾個居民2百多隻貓沒有TNR不是大家過得很開心嗎?

所以我說過
若有更好的方法
請提出來
讓大家一起討論也可以如你說的串聯
至於貓島
我不用google
我去過
也知道那裏的貓咪有獸醫的照顧
sqw wrote:
補充一下,還有我說的政策, 不是等人想,而是大家可以串聯起來
聯署書給政府,這樣不是更好嗎?(當然是以合理範圍來看)

請問政策不等人想
政策是什麼
要串連之前也要有政策才能串聯
sqw wrote:
在注意看你的發文,我發現原來所謂的TNR是消極的
政策要等人想,不管任何問題先TNR就對了
那這樣讓我原本可以考慮的,我也想反對TNR了

我想真正了解和支持tnr的人士不會有這樣的想法
所以我尊重你的想法
yslopium
最愛: 烏溜溜小姐,已經三歲了喔 !!

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請容許路人甲歪樓一下下

我喜歡以上的辯論
有學理知識 亦有親身體驗
最重要的(真的是最重要的喔)
是文筆流暢又具備溝通的基本素養
即使出現火花 卻不失格

讓旁觀者都能獲益的論述
不比大聲 不靠謾罵
以理服人 此之謂也

讚 !!
sqw



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anniehuang wrote:
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這篇是妳針對我回答,那我也回答你
你都已經說了,TNR還是有人為捕抓,或毒殺
那TNR的意義在哪?

只要tnr過的貓咪比沒有tnr的貓咪可以獲得更多的保護
對我而言
這就是意義
sqw wrote:
活8年~妳做幾年了,做了幾隻TNR有幾隻活8年
如果沒有6成以上活8年,那為什麼要讓他挨一刀,又花時間又花錢的
他在野外不是也好好的活嗎?

我tnr的貓咪都不是在野外(也沒有所謂的野外)活得好好的貓咪
我目前照顧的tnr貓咪有3隻(其他在貓咪可以適應人類和挑選到適合的環境都在不同時期送養)
3隻都超過8年
我自認不是所謂的愛貓人士
我只是盡我能力幫助貓咪
另外可以請教
"如果沒有6成以上活8年,那為什麼要讓他挨一刀,又花時間又花錢的"
這是有研究基礎還是你的自以為是的訂下的標準
sqw wrote:
這些錢拿來做其他對動物更有幫助的事情不是更好嗎?
貓基本上也不會有人會去主動捕殺

你確定嗎
就我自己
我阻止了2次收容所的人抓小幼貓
sqw wrote:
畢竟貓沒像狗一樣會群居,也沒有攻擊性
但是貓被TNR了,妳有沒有想過..他個性會改變
變溫馴了~結果被其他野貓趕出他原本地盤
反而讓他無法生活

你研究過嗎
tnr的貓咪變溫馴
就我個人帶我tnr貓咪就醫的狀況
我絕不會有這錯覺
sqw wrote:
老是自以為的想法,就是人最大的缺點
自然界有所謂的自然法則
如果沒TNR會爆量,怎麼還有很多生物要滅種
還有的已經滅種了

"老是自以為的想法,就是人最大的缺點"
我同意
所以我所說的都是我親身的體驗
自然界????
你研究過台灣街貓的生活狀況嗎
你認為台灣目前提供貓咪的生活環境是自然界嗎
我同意自然界有自然界的法則
sqw wrote:
一定有更好的方法,不是只有TNR
只要喜歡動物,沒有什麼要不要TNR的
你可以自己去google日本的貓島
小小的島20幾個居民2百多隻貓沒有TNR不是大家過得很開心嗎?

所以我說過
若有更好的方法
請提出來
讓大家一起討論也可以如你說的串聯
至於貓島
我不用google
我去過
也知道那裏的貓咪有獸醫的照顧
sqw wrote:
補充一下,還有我說的政策, 不是等人想,而是大家可以串聯起來
聯署書給政府,這樣不是更好嗎?(當然是以合理範圍來看)

請問政策不等人想
政策是什麼
要串連之前也要有政策才能串聯
sqw wrote:
在注意看你的發文,我發現原來所謂的TNR是消極的
政策要等人想,不管任何問題先TNR就對了
那這樣讓我原本可以考慮的,我也想反對TNR了

我想真正了解和支持tnr的人士不會有這樣的想法
所以我尊重你的想法



又是一個跳針,不看別人前面發言的人
我前面有說了,我有帶半TNR的貓,去獸醫院被咬
但是帶牠去獸醫院 ,他很兇沒錯,那是因為他過度害怕跟緊張
但不到表回放他可以打贏野貓
不想再多做解釋了,原來支持TNR的永遠只會挑自己喜歡的看
永遠不會有建設性的作法,只有TNR是對的,
我尊重你,但你也要尊重別人,不是你的TNR人家就要接受你的貓
8年做3隻,跟我說對貓好...我真的沒辦法跟你說(我家這4~5隻沒結紮的是整條巷子都沒人會去欺負他,那我問你有必要嗎?)
8年阻止2次,真的有用嗎??

一天到晚說TNR好,那當然動物保護大家一起做不是比較有力量
比較好做事情嗎??不解釋TNR好處(除了隨便生育外),也不說有什麼想法要推動
讓大家一起幫忙,這叫TNR的人不是這樣想法..說真的..很難相信

最後我也尊重你的想法,
但不代表你們做的事情放上來一定要被表揚,因為沒然知道TNR最終目的
最好的做法是什麼

補充一下,TNR存活率,是我自己認為的,你可以反對沒關係
因為是我觀察浪貓經驗,我家這平均最多浪貓8~9隻
最後在的,會有3~5隻活下來,最少也有三隻,都會跑到我家的車上睡..
我用依這比例去抓的,如果連這比例都無法達到..你跟我說TNR有多好,這真的要問天了


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我家的貓是歐哈納,
歐哈納就是家人,家人就是沒有人會被放棄。
anniehuang
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又是一個跳針,不看別人前面發言的人
我前面有說了,我有帶半TNR的貓,去獸醫院被咬
但是帶牠去獸醫院 ,他很兇沒錯,那是因為他過度害怕跟緊張
但不到表回放他可以打贏野貓
不想再多做解釋了,原來支持TNR的永遠只會挑自己喜歡的看
永遠不會有建設性的作法,只有TNR是對的,
我尊重你,但你也要尊重別人,不是你的TNR人家就要接受你的貓
8年做3隻,跟我說對貓好...我真的沒辦法跟你說(我家這4~5隻沒結紮的是整條巷子都沒人會去欺負他,那我問你有必要嗎?)
8年阻止2次,真的有用嗎??

一天到晚說TNR好,那當然動物保護大家一起做不是比較有力量
比較好做事情嗎??不解釋TNR好處(除了隨便生育外),也不說有什麼想法要推動
讓大家一起幫忙,這叫TNR的人不是這樣想法..說真的..很難相信

最後我也尊重你的想法,
但不代表你們做的事情放上來一定要被表揚,因為沒然知道TNR最終目的
最好的做法是什麼


我自認每一個回文都針對你寫的(我還特別分開回答)
而且在文中我一直請教你其他的政策
而非一意鼓吹tnr是絕對好的政策
最後也是我回文的目的
在文章中
我從沒有任有一個字是想要讓我們做的事放上來被表揚的
這對我而言
就是不尊重的說法
sqw



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我已經不想回了~請支持TNR的不要再針對我回話
除非你說的話真的很有意義,也對我說的話有看清楚再跟我說
不要自己認為支持TNR就是愛護動物人士,
不支持的就不是,只是理念不同
但不代表大家所做的就要人家認同,就要人家表揚(包含我自己在內)
因為事情有多面,沒辦法做到面面俱到..就不要跟我說你有多好要人家支持你們
反對聲音到哪裡都會有,只是少數的反對聲音你可以當沒聽見
當反對聲音越來越多時,自己是不是該看哪裡有錯誤要修正
而不是依然我行我素,這只會讓人越來越反感

抱歉~我多嘴了

我家的貓是歐哈納,
歐哈納就是家人,家人就是沒有人會被放棄。
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anniehuang wrote:
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又是一個跳針,不看別人前面發言的人
我前面有說了,我有帶半TNR的貓,去獸醫院被咬
但是帶牠去獸醫院 ,他很兇沒錯,那是因為他過度害怕跟緊張
但不到表回放他可以打贏野貓
不想再多做解釋了,原來支持TNR的永遠只會挑自己喜歡的看
永遠不會有建設性的作法,只有TNR是對的,
我尊重你,但你也要尊重別人,不是你的TNR人家就要接受你的貓
8年做3隻,跟我說對貓好...我真的沒辦法跟你說(我家這4~5隻沒結紮的是整條巷子都沒人會去欺負他,那我問你有必要嗎?)
8年阻止2次,真的有用嗎??

一天到晚說TNR好,那當然動物保護大家一起做不是比較有力量
比較好做事情嗎??不解釋TNR好處(除了隨便生育外),也不說有什麼想法要推動
讓大家一起幫忙,這叫TNR的人不是這樣想法..說真的..很難相信

最後我也尊重你的想法,
但不代表你們做的事情放上來一定要被表揚,因為沒然知道TNR最終目的
最好的做法是什麼


我自認每一個回文都針對你寫的(我還特別分開回答)
而且在文中我一直請教你其他的政策
而非一意鼓吹tnr是絕對好的政策
最後也是我回文的目的
在文章中
我從沒有任有一個字是想要讓我們做的事放上來被表揚的
這對我而言
就是不尊重的說法

第一我不是只打1篇回文,今天是你回我文,我前面回其他人的你有看嗎?
有人TNR放上來,有人反對,說一下就不行..那這樣不是要人表揚嗎?
那是什麼??
如果我讓你感覺我不尊重你~我抱歉~但是不代表我能接受你們消極的做法
我不想再跟你討論無意義的事情了~就這樣

我家的貓是歐哈納,
歐哈納就是家人,家人就是沒有人會被放棄。
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我就雞婆一下,寫個三條我對於動物保護法可以修訂的方向
1.繁殖販賣,進口貓狗等寵物,須經由政府機關核發執照單位方可執行繁殖及進口
非核可單位及個人,繁殖及進口,需處以重罰

2.繁殖及進口商,所有的寵物都須強制植入晶片並登記,如有違反處以重罰並取消執照
寵物轉賣後須登記到新主人名下(變更晶片登記,並且收手續費),剛出生的小貓小狗我不知道多久能植晶片
所以不知道規定多久內要植入

3.如有寵物遺失須立即登記遺失,如發現惡意遺棄或遺失超過1星期以上未回報視為惡意遺棄
重罰飼主

浪貓浪狗出現,都是人造成的,但最原始的來源就是繁殖跟進口商
如果硬性規定要強制打晶片跟需要有牌照的才可以繁殖
(這樣就不會一堆人自己繁殖,賣不出去又放生,現在很多人看寵物好賺自己在家繁殖的一堆)
就會少很多流浪貓狗了,因為繁殖場也會生到不好看或有問題的就放生
當然主管機關要多花人力加強督導,或是請義工幫忙督導(訂定多久不定時抽查)
再來就是飼主,有些人是因為一時好玩,一時性起
養大了不喜歡了,就帶去放生..而現在法令有要植晶片沒錯,但有幾個人做
倒不如在最源頭就先做好了,至少想養的人會審慎評估

做浪貓浪狗不是他們的錯,請不要再把人的錯怪罪在於他們太會繁殖
現在浪貓浪狗不是只有米克斯,在名貴的都有
先決條件就是把放生的機會減少,控制住放生的量
才有辦法再看看路上浪貓浪狗的安頓方法
畢竟你現在抓,後面人在放生,這是無窮無盡的迴圈阿


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我家的貓是歐哈納,
歐哈納就是家人,家人就是沒有人會被放棄。
yslopium
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非常好的理念 也難為樓上的貓友條理分明的打字出來
只是啊 咱們的法律太輕難以遏阻唯利是圖的貓販子
若說到立法......唉 豈是一聲長嘆而已!

說到底 有需要就會有供應
貓販的利益仍是植基於「人」喜歡可愛稀有名貴的貓種
而「購買或認養」便又是另一場無止盡的對抗
sqw



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yslopium wrote:非常好的理念 也難為樓上的貓友條理分明的打字出來
只是啊 咱們的法律太輕難以遏阻唯利是圖的貓販子
若說到立法......唉 豈是一聲長嘆而已!

說到底 有需要就會有供應
貓販的利益仍是植基於「人」喜歡可愛稀有名貴的貓種
而「購買或認養」便又是另一場無止盡的對抗


所以我才說需要大家串連起來聯署阿~
有需要這麼消極嗎??難道消極就有辦法改變現狀嗎?
立法後甚至可以學菸害防制法
檢舉違法繁殖,違法販賣甚至惡意遺棄的就有幾成的檢舉獎金
何樂而不為呢?

購買或認養我個人也不反對,畢竟每樣品種都長得不一樣
青菜蘿蔔各有所愛,你不能因為所謂的愛心就要人家一定要認養
只要能照顧疼愛自己的毛小孩,大家都是好人

抱歉又多話了~不說了,我真的就說到這了,因為這網站的愛心人士都太消極了
道不同不相為謀

我家的貓是歐哈納,
歐哈納就是家人,家人就是沒有人會被放棄。
Admin

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