[主題] [討論]TNR制度是一條不能不走且永無止盡的路
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高市╱救失業也救獼猴 市府徵28名柴山糾察

更新日期:2009/02/14 00:21 地方中心╱綜合報導
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090214/17/1eg1i.html


政府為了解決失業問題,似乎什麼工作都能提供。高雄因為柴山獼猴擾民,市政府決定提供28個驅趕猴子的職缺,這些人必須趕走太靠近民眾的獼猴,也要規勸民眾不要餵食 ;而這樣的工作,一天薪水是8百到1千元,月入約兩萬元。

入侵民宅、搶奪食物,都是高雄柴山的野生獼猴會做的脫序行為。民眾長期的餵食將猴子寵壞,野生彌猴幾乎失去求生的本能 ,而變成搶劫犯;為此,高雄市政府決定聘請28名勸導員,阻止野生彌猴的脫序行為。

柴山的猴子時常穿梭在眾多登山客當中,勸導員必須準備一台相機,隨時拍照存證、取締民眾餵食 。勸導員就像糾察隊,不但要驅趕闖入民宅的猴子,還要懂得解說獼猴生態,規勸民眾不要餵食,規勸不聽就會被拍照取締,一天工作日薪8百到1千,月薪在17600元到22000之間。

高雄市府為了增加就業機會,也保住野生獼猴生態,因此徵求勸導員;只是要能勝任這份工作,必須體力、腳力都不錯,因為可能隨時隨地都要追著猴子跑。(新聞來源:東森新聞記者董懿�、吳建毅)
kittenlover
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[這篇文章最後由kittenlover在 2009/02/19 12:44pm 編輯]

fen237321
這麼多天了
怎麼還沒看到你提出具體且有公信力的證據啊
你不會告訴我
你所有的謊言都是您
半夜睡覺時夢道的吧
老年家
有點混哦 ..
要不要去醫院檢查是否有被害幻想症啊~
抓貓達人
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下面引用由FEN2373212009/02/20 05:22am 發表的內容:
我想爭執是難免
如果你有仔細去讀文章
這篇不只是餵跟紮的問題而已
真的想借ㄧ些事件來討論TNR
...

FEN 小姐,花娘懷孕了,趕快抓花娘去待產咧~~~
takumi77
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下面引用由kittenlover2009/02/19 12:33pm 發表的內容:
別忘了 你也是人類之一..
人有各種人..有好人有壞人 有智者  也有自以為是的委君子
我沒有否認部分"人類"是自私的..人類的自私也已經幾千年了
前人的過錯  難道到了我們這一代就 '一句人類是自私  ...

所有的人類都是自私的,而做過的事怎麼補救也是救不回來。
TNR 只是在人類自私得想滿足自己的某些慾望後  衍生出的後面的一個補救措施~~
這句我也很同意。
我想說的是…tnr其實也是在殺生,因為做的同正在剝奪一個生命的延續,這就是殺生。
既然是在做殺生的事,是否該謙卑一點。
即使遇到觀念不同的人的時候,能夠好言溝通呢?

還有…我不是這篇的原po耶,我要回應什麼?
多麻
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下面引用由takumi772009/02/19 08:27am 發表的內容:
你不覺得你所說的一切,最根本就是因為人類的自私嗎?
就是人類的老大心態,想要霸佔一切,霸佔這個大自然所以才會排斥過多的貓,
對他們所做出來的(麻煩)感覺不耐嗎?
在人類自私的行為下,再來做tnr顯示出對貓對對狗對其他生物的"人道行為"?
這是在施捨不是愛。
先把別人全家殺光再留一兩個,然後說:「我今天”大發慈悲”饒了你」
這種行為是對的嗎?
我不讚成tnr,也不反對。
我知道tnr是在人類的自私底下,目前可以想到對動物最好的一條路。
但…不是無限上綱,不是什麼都套用上去,沒有例外。
回到我上面說的,態度決定一切。
既然人類已經夠自私夠囂張的佔據這個大環境了,那麼在做tnr的時候是否可以抱持著更謙卑一點心態。



+1
說的真好

作TNR這條路對動物真的好嗎
不盡然更不全然是
他就只是人們的自私想法
當做了TNR,又大聲嚷嚷說
我能讓附近居民不會有話講
讓TNR的光環頂在頭上
這種人的心態和態度,令人厭惡
就只是想讓人去稱讚他是多厲害多偉大
更顯示出人性
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[這篇文章最後由抓貓達人在 2009/02/20 08:09am 編輯]

下面引用由takumi772009/02/20 02:27am 發表的內容:
你不覺得你所說的一切,最根本就是因為人類的自私嗎?
就是人類的老大心態,想要霸佔一切,霸佔這個大自然所以才會排斥過多的貓,
對他們所做出來的(麻煩)感覺不耐嗎?
在人類自私的行為下,再來做tnr顯示出對  ...

你不是人類嗎? 假道學

那你為什麼要住在屋子裡? 這以前是牠們的棲息地阿,你為什麼要殺牠們 、吃牠們的肉?

把土地還給牠,吃自己的肉,或你媽的肉。

那你餵食小潔就要把牠關在屋子裡嗎? 你為什麼不讓牠出去,放牠自由?

為什麼貓要不要有自由是由你來做決定?
takumi77
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[這篇文章最後由takumi77在 2009/02/19 05:47pm 編輯]

我是人類,而且我承認很自私。

所以在我沒有囂張跋扈 傲慢無理 驕縱自大,既然是自私講話就不需要這麼大聲。

至於你說到我吃其他生物,那麼我告訴你一下,這個叫做"食物鏈"。

基於生理上的需求,我殺豬、牛、羊、雞、鴨、魚等動物,

疏菜水果等植也因我而死,就像牛羊吃草、老虎狩獵、貓殺小生物等一樣,為了生存下去而取之於大然、而殺生,所以我謙卑的對待大自然。

但…tnr是如此嗎?是基於生理需求所以讓牠沒有後代嗎?tnr讓你得到什麼?

熱量?維生素?恐怕都沒有吧。

得到只有心理上的需求不是嗎?


再來…關於這句”把土地還給牠,吃自己的肉,或你媽的肉。”

既然你又要拿我的說來法來問我的話,那麼相信你也還沒回答我,你媽怎麼不把你tnr掉呢?

你又說我將人和畜牲相提並論,你已經回答過我這句話了嗎?

那麼相信我也回答過你,人常常是比不上畜牲的,所以我沒有"相提並論"。

還有…人和畜牲沒有誰高誰低,沒有誰高誰下,就是有這種誰高誰低的想法才更顯得傲慢無理,更顯的所做的一切不過是在捨施。
takumi77
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既然是自私講話就不需要這麼大聲。
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[這篇文章最後由kittenlover在 2009/02/19 06:42pm 編輯]

下面引用由takumi772009/02/19 01:00pm 發表的內容:
所有的人類都是自私的,而做過的事怎麼補救也是救不回來。
TNR 只是在人類自私得想滿足自己的某些慾望後  衍生出的後面的一個補救措施~~
這句我也很同意。
我想說的是…tnr其實也是在殺生,因為做的同正在剝奪一個生命的延續,這就是殺生。
既然是在做殺生的事,是否該謙卑一點。
即使遇到觀念不同的人的時候,能夠好言溝通呢?

還有…我不是這篇的原po耶,我要回應什麼?


請您先去不是我的貓 了解前後始末在來做評論吧~~ 前面有連結~~
我一值認為 觀念不同  理念不同 溝通不來 大家各作各的  彼此不干預
那知確有人眼紅別人做了自己做不到的事情開始亂放話
今天如果換成是你  因為心疼貓咪被人虐待  因為想幫居住的環境進點心力 不求回報的付出時
突然出現一個人胡言亂語  扭曲事時  重傷你的名譽 而且屢勸不聽時
請問您會不會生氣?!!
該謙卑的是誰  請先搞清楚~
您說TNR是在殺生, 那請問您 餵食者造成的貓咪問題  衍生居民的怨恨  請環保局抓貓去安樂死
餵食者難道不是間接的兇手?!!

今天我不求什麼  從頭到尾n我只要原po爲他自己說過的話負起責任
如果他認為他沒有烏賴我  請他提出證據
但是如果他知道他誤會我了  也請他表示誠意!!
這件事就可以到此為止!!
kittenlover
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下面引用由多麻2009/02/19 02:03pm 發表的內容:
作TNR這條路對動物真的好嗎
不盡然更不全然是
他就只是人們的自私想法
當做了TNR,又大聲嚷嚷說
我能讓附近居民不會有話講
讓TNR的光環頂在頭上
這種人的心態和態度,令人厭惡
就只是想讓人去稱讚他是多厲害多偉大
更顯示出人性

...


多麻 謝謝您的觀點 我會去貼給每位作TNR也有在論壇分享他們的紀錄的人看~~
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[這篇文章最後由takumi77在 2009/02/19 07:06pm 編輯]

下面引用由kittenlover2009/02/19 06:40pm 發表的內容:
請您先去不是我的貓 了解前後始末在來做評論吧~~ 前面有連結~~
我一值認為 え陘蒍k貓咪被人虐待  因為想幫居住的環境進點心力 不求回報的付出時
突然出現一個人胡言亂語  扭曲事時  重傷你的名譽  ...

hi,我只是單就tnr來做評論而已。
我針對這篇做發言。
之前誰和誰在哪裡、發生什麼事,我沒有參與所以不關我的事,照理來說…不該插手。
我的發言也一直是對著抓貓達人而已,我沒有去偏坦誰,包含原po。

「您說TNR是在殺生, 那請問您 餵食者造成的貓咪問題, 衍生居民的怨恨, 請環保局抓貓去安樂死餵食者難道不是間接的兇手?!! 」

針對這句話我來回覆一下吧。
我的文章一直以來就是說全人類都是自私的,tnr只是人類自私底下,目前可想的辦法理傷害最小最少的。
所以包含tnr的人、包含餵食的人、包含請環保局抓貓的人,通通都是兇手,通通是自私的人類。
所以所有的人都應該是謙卑的。
這中間沒有誰比誰還要偉大,也沒有誰比誰更骯髒。
因為通通是自私的,
餵食的人自私的用愛心在餵貓,請環保局的人自私的想佔有這個環境,tnr的人自私的以為這樣是對貓最好的。
通通是自私的,所以再做任何的沒必要那麼大聲講話。
沒有畢竟把自已的私無限上綱,好像只有tnr是對的,好像只有餵食是對的,好像只有抱貓通通抓起來對的。
「愛心媽媽再餵貓,就把妳的手砍掉。」
我實在看不出這句話到底是在自大、霸道、無理些什麼。

「今天我不求什麼  從頭到尾n我只要原po爲他自己說過的話負起責任
如果他認為他沒有烏賴我  請他提出證據
但是如果他知道他誤會我了  也請他表示誠意!!
這件事就可以到此為止!! 」

這一段你實在沒必要針對我的文章回文時po給我看,那是你和原po之間的事,跟我沒關係。
紅莓莓



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推原po的話!

我斷斷續續餵了一段時間,才開始做TNR
只是希望貓群不要擴大,不要再有可憐的小貓誕生
但結紮的前提一定是身體狀況佳的浪貓

因為tnr而tnr,感覺有點本未倒置
FEN237321
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下面引用由kittenlover2009/02/19 12:43pm 發表的內容:
fen237321
這麼多天了
怎麼還沒看到你提出具體且有公信力的證據啊
你不會告訴我
...

不要逼我
我這幾天真的很認真想要幫你解釋
但是是你自己站出來承認的
我真的很為難
不過我還是會認真再想想
kittenlover
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[這篇文章最後由kittenlover在 2009/02/19 09:26pm 編輯]

下面引用由紅莓莓2009/02/19 08:58pm 發表的內容:
推原po的話!
我斷斷續續餵了一段時間,才開始做TNR
只是希望貓群不要擴大,不要再有可憐的小貓誕生
但結紮的前提一定是身體狀況佳的浪貓
...


不否定您的論點..但是整件事情呢 並沒有任何人主要的目標是想要結紮病貓.
而是在T 別隻健壯 且正在發情的母喵時 出現了那隻病貓.
也是因為心疼那隻貓的病情 想帶他去看醫生治療  所以才會 "看看" 那隻貓 會不會自己進籠,
過程沒有原po 說的滿街追趕病貓  或是一夜放置四個誘捕籠來抓病貓或孕婦的情況.
本人對TNR 一直都沒有任何特別的看法 也覺得討論這話題是沒有意義的  因為是各無解的答案~

還有應該沒有人會為了TNR 而TNR..沒有人那麼閑  又錢多的 ..
會做這件事 都是為了貓咪好...但是這點每個人的認知不同  不想在此多做文章..
總之 這是件吃力又不討好的事情   我大可以不要做 大可以在家陪貓咪 陪老公 把時間拿來睡覺  拿來賺錢  把錢拿來買衣服  買自己喜歡的東西 而不是花錢時 還得思考  買這件衣服的錢 我可以在買一包乾乾給浪貓吃了~~可以請醫生幫貓咪除蚤 等等 ~


本人只是很單純的希望 原po 可以對自己曾經說過的話 有負責任的態度
並且對任何想要對浪貓付出的人..不管他的方式如何 都表示應該有的尊重,而不是用惡意字眼如  "炫燿" 來批評非他同道的人的做法
kittenlover
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[這篇文章最後由kittenlover在 2009/02/19 09:30pm 編輯]

下面引用由FEN2373212009/02/19 09:12pm 發表的內容:
不要逼我
我這幾天真的很認真想要幫你解釋
但是是你自己站出來承認的
我真的很為難
不過我還是會認真再想想 ...


真金不怕火練..
我很想聽你要怎麼自圓其說~
今天是誰逼誰..當初在我的版面時 我就已經再三的請你提出證明
就是要告訴你 講話是要負責任的
你以為你另開版面 就可以變本加厲的胡亂說嗎?


想了解真相的人  想知道我到底做了哪些事情的人 想知道我到底是不是天天T
想知道我R 之後是否有持續作觀察的人  想知道我是否有大肆炫燿  還是只是單純做自己認為對的事情 單純的把每天看到的情況分享出來 
請大家可以參考下面的連結


http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=30&topic=6399
kittenlover 結識T小姐的經過.....

http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=14&topic=5599&show=0
因為有T小姐的熱心贊助 而開始昭集社區區民一起做TNR
這裡紀錄了大家從一開始到解散的經過

http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=14&topic=5823&start=0&show=0
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