getfine01 wrote:謝謝樓上各位的解說，未來打疫苗前我會先做好功課再打

MEOWMO wrote:SQW看妳密集的回應此篇
是這篇讓妳回憶起什麼了？

@剃頭
如果推下一個人可以救活三個人
我絕對會推。
當然這是我的看法。我不會說服任何人這是"對"的。或是唯一的。
但是我會說明為什麼我這樣選擇。

好了。
我們再怎樣談論，都不夠貼近提問者了。

anniehuang wrote:

sqw wrote:
這你就扯遠了,要教導的是要他不要破壞
不是教他工作,動物一樣是有腦的,只是腦比較小能記的東西不多
也不是接受處罰的貓都沒有成效,這是可以討論的
個退一部,不是要他工作,而是要她不要四處破壞
或有固定的地方讓他盡情的玩
不要用自己的想法套到所有人身上
我家貓咪4個月大,他不乖我就是打屁股加罵他
現在只要不乖,我罵他,他馬上知道,也不打她了
這叫沒成效嗎?要處罰貓咪也不是亂處罰就有效
但是放任是更沒效的消極做法,
就像我在版上看到的,不鼓勵處罰的人
家裡的貓真的有比較聽話,有比較黏人嗎?

所以我才說,這是很主觀的意識..沒必要弄得好像人家不能接受你的教育方式就要人考慮送養

我只針對po文請教的人分享自己的經驗和學習心得
你的做法不也是這樣嗎

你看過貓咪行為學嗎
我在文章中寫過放任這些文字嗎
放任似乎是你的想法而非我的

MEOWMO wrote:我承認討論外在因素無法帶來實質的幫住。
但是你不能否定這些因素所帶來的限制。

確實，提問者為了"送養"而來求助。
而我們還在談論這些更是戳他痛處。

但是妳要討論內因？
光是喵喵的存在對於她們感情的影響，就大概談不完了…

而且，有時候"抓緊"不一定會帶來好的成果。

anniehuang wrote:

sqw wrote:
貓有貓的社會化,人有人的社會化
這是怎麼來的,也是上一輩教導出來的
養貓就不管,任由他破壞,我只能收東西..
這想法也滿奇怪的,人跟動物相處不也是要各退一步
我教導他什麼東西不能弄,但我要包容他
他什麼都不懂要慢慢來嗎?

人類和貓咪是2種不同的物種
你可以教導貓咪懂事
若是如此
人類應該也可以教導貓咪要上學要工作囉
貓咪行為學建議你可以看看
你就知道正面強化是可以訓練貓咪且最不會讓貓咪在強化的過程中產生其他更多的行為問題
教育不等於處罰
處罰也不等於就會有成效(我想這很多貓友都會有這樣的經驗)
"想法"是人類的產物
人和動物相處要各退一步的結果為何是動物要受處罰
是因為人類說了算???
這真的算各退一步嗎

anniehuang wrote:就如你所說
這是個人主觀
你闡述你的想法
我也闡述我的想法
我沒強迫任何貓友一定要照我的想法做阿
還是你認為寫出來的想法就等於強迫
另外也許你覺得貓咪養在家裡和關在籠子裡的意義一樣
但我覺得不一樣
除了空間大小完全不可相提並論外
房子是和家人分享的空間
就算是個人房間
也有自由進出的選擇
但籠子的定義完全不一樣
貓友也可以想想這二者是否可以相提並論

還有貓咪的生活品質的考量
不是將貓咪留身邊就等於愛貓咪
若無法提供好的生活品質(不論是何種原因)
我覺得任何可以改善貓咪生活品質的方式都應該被考慮

anniehuang wrote:

iane0732 wrote:前一陣子收養了三隻小貓
現在他們已經有兩個多月了
平常他們就很愛跳來跳去跟咬電線這些
但是現在比較懊惱的是
我跟男友目前都學生也有工作
所以通常我們都不在家的時候也不會關籠子 畢竟這樣喝水上廁所都要忍住
但是因為是給他們放出來 常常跳到我男友電腦桌這邊 把螢幕音響麥克風甚至鍵盤都弄掉到地上
男友表示很憤怒........ 因為螢幕被他們弄得有一條痕跡
他甚至也說 養歸養 但不是養給他們破壞自己的東西 教也教不會 倒不如送養
平常他們做錯事情都是關籠子不然可能會彈嘴巴
也有買那種嫌棄劑 噴了也還是會靠近
所以想問問大家都是如何教導的

你可以將貓咪當你的小孩
但不可以將貓咪當小孩養
貓咪的教育和小孩的教育絕對不同
因為貓咪永遠不會長大也不會變成人類
所以貓咪學不會人類的心思是正常的
但人類的腦袋學習力強+環境中人類擁有主導的權利
所以該學會如何讓人貓和平相處的應是人類而非貓咪

貓咪若要乖甚至信任你
你必須要用正面強化
這跟溺愛無關
貓咪的行為學基本上有一定的方向
只要飼主在這方向裡根據貓咪的個性和飼主的條件作調整
人貓都可以很快樂的

你不想讓貓咪碰的東西就收起來
不能收的東西如螢幕
就蓋起來
其實這很簡單
不需要到處罰貓咪
大部分人類的處罰和貓咪教育無關但和個人情緒發洩關係較大
因為貓咪不會知道他為何要被處罰
而且在貓咪的世界和認知裡
這也不應該是被處罰的事
若你愛你的貓咪
將心比心會是教育出有自信的貓咪且人貓都可以快樂生活的第一步

小空間養多隻貓咪就需要更注意垂直空間的規劃
這可以讓貓咪有更多的地盤
另外可以在窗戶邊布置讓貓咪可以和外面接觸和探望外面的空間
這可以減少室內空間的單調感
貓咪比較不會有地盤焦慮的行為問題發生
但如果貓咪需要到被關籠才能在家裡待得下去或平息其他家人的情緒
我倒覺得為了貓咪長久的生活品質
送養是值得被考慮的

blackdot wrote:

看你描述貓的行為好有畫面，觀察入微又寫得貼切，
讓我也聯想到家裡的貓做過類似的事而忍不住發笑。

MEOWMO wrote:壓身體！？
一般遊戲不會做到這個程度吧？
真對獵物才有可能要這樣做。

奉勸妳，把那個東西清掉吧！
如果妳經常的嚇到他，那麼妳就會成為他認為的"不安全"對象。

貓砂問題有很多可能。
但是腳印是砂本身的問題，太細太輕卡指縫。
所以會帶的到處是，俗稱"帶砂"。

MEOWMO wrote:@幸運草
我的經驗…
除非是受過教育訓練，或是有良好親職教育的才有機會做出適當的做法…
一般人的話，都是大叫著說那不能吃，然後衝上去把東西搶下來吧。
(然後就有各種好戲了

@SQW
嘛~不會"要"他們換地方住，但是會說這樣的套房不適合兩人三喵住。
也~不會"要"他們不要養，但是會建議他們不要一次養三位喵喵。

另外對於撥下物品的行為，就我對這行為的了解。
喵是不會撥動他們覺得撥不動的物品。
一個大於他們頭大小的東西。不會成為他們撥動的對象。
這是我觀查紀錄的結果。

因此我不會把螢幕這種東西認為是被撥下的。
有三喵，我覺得被"撞倒"的可能比較高。
所以我直接問居住空間的問題。