TNR到底是為了誰?
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發表在 不是我的貓,
時間 2009-10-29 12:58 AM,
作者 soniahsia
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下面引用由Ana在 2009/10/27 04:20am 發表的內容：
哈囉，
光是反TNR是不夠的啊，
反TNR和推廣尊生教育要齊頭並進才會有作用。
快快站起來，走出去，
...
我同意你。
這就是我所說的：「流浪動物沒有問題，問題在人。人的問題從人身上解決，不要因為人的觀念好像很難改就拿動物開刀。」
動保團體最終的目的應該是確保他所保護的動物能夠生生不息吧，為何要反過來提倡TNR這種阻止繁衍的行為？保護了這一代卻滅絕了之後的無數代，這到底是想怎樣？
沒錯，請站起來走出去教育政府和民眾尊重動物在戶外生活的空間，這種尊重不是拿他們的生殖器官換來的，而是真正打從心底包容這些生物，即便不喜歡也不要傷害他們，我想真正的和諧應該從這裡做起。
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TNR到底是為了誰?
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發表在 不是我的貓,
時間 2009-10-29 12:46 AM,
作者 soniahsia
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下面引用由順子的媽媽在 2009/10/28 11:06am 發表的內容：
如果你願意無限收容棄貓棄犬、願意救援所有截肢的、癱瘓的、愛滋、腹膜炎、瘦到皮包骨的動物.......
那麼以上論述我個人願意支持...
就連觀世音菩薩都無法消除地球上所有的苦難，請問閣下想怎樣呢？
對於流浪動物，有病就救治，沒病不干涉，有緣碰上就幫助，沒緣碰上就聽天命，這才是最正確的護生方式，而不是用自以為是的慈悲去覺得流浪貓的後代會很可憐，就隨便奪去他身上健康的器官阻止繁衍（更遑論噁心殘忍的孕貓引產！這也是在撲殺啊，玩引產孕貓的人到底再想些什麼鬼！），這種慈悲太膚淺，提倡起來的話地球要哭泣的。
再如果，教育大眾把「對動物友善」、「尊重動物在戶外生活的權利與空間」變成一種風氣和習慣，又何苦要幫每隻貓狗都找到人養呢？你認為好的在動物來說不一定值得感激啊！所有的問題都在「人」身上，真要解決，請從「人」開始。此外，要尊重動物、保護大自然，就要跳脫「人」的框架來思考，否則所有結論和行動都是偏頗的，我想諸位若真有心要在「保護動物」這個環節上盡力，該努力改善的是「人」的觀念，而不是拿動物開刀，消費他們的健康器官去換取不一定有效的妥協，這樣很傻。我一直不懂為何愛護動物的人要把動物的繁衍視作洪水猛獸，只算生不算死地拿生殖倍數來嚇自己，這樣實在很黑色幽默。地球就是個生老病死的世界，如果連這點道理都不能寬心接受，那麼請不要提「愛」字，沒有任何物種受得起。
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TNR到底是為了誰?
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發表在 不是我的貓,
時間 2009-10-26 03:21 PM,
作者 soniahsia
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大家都拿自以為是的好壞價值觀來套在貓狗身上實施TNR，好啦， 街上都沒街貓街犬，你們到時候拿什麼跟人家說「以認養代替購買」？屆時要養貓狗得到寵物店買被大家罵到臭頭的繁殖場出產的動物，價錢還被哄抬的老高，真是滑動物保護之大稽。
TNR邏輯謬誤百出，不僅不能解決所謂的問題，還對演化、生態鏈與食物鏈造成可怕的傷害，台灣動物的基因庫已經很小了，以街貓街犬不出五年的平均壽命來說，你們如此天經地義地扼殺街貓街犬的繁衍權利，難道不怕引發生態浩劫？喔，對！你們當然不怕，因為大家都說只要看眼前就好，以後怎樣誰管你。
二戰期間，希特勒便以結紮和撲殺的方式欲使猶太人滅種，大家現在對街貓街狗也在做同樣的事，但旗號確打得很冠冕堂皇，說這是慈悲、是必要之惡，為什麼？只因貓狗不如人？那還是別談什麼動物保護了，虛偽啊！生命的意義就在繁衍及延續，無論是個體還是族群，口口聲聲吶喊保護動物、愛護動物的人卻致力於讓眼前的動物因無法繁衍而消失不見，這是什麼邏輯？
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真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~
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發表在 貓事分享,
時間 2008-06-18 10:11 AM,
作者 soniahsia
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[這篇文章最後由soniahsia在 2008/06/18 03:18pm 編輯]
除了這個實際在調查TNR如何不堪的網站：http://tnrrealitycheck.com/contact.asp 之外，
我分享一篇網友Eugene來我部落格留言的內容，
這是我最後一次針對這個主題在貓論貼文，
這裡偏激的口水太多，很煩。
記住，當志工、當義工不是我的義務，
不要拿這個來說我沒做事、不愛貓，
我反對TNR就是我愛貓最大的表現。
Eugene網友留言如下：
我也想分享我一個經驗：
我是獨自在學校附近租屋的學生，
我們那一區有幾隻貓頗有名氣，
房東在我租屋的第一天就警告我說：千萬別餵貓!
也有些房客會怕貓，恨不得他們就此消失。
但其實，他們很怕人又溫馴，
通常只要人稍微往前踏出ㄧ步就立刻逃之夭夭，
也只會對認識的人發出呼嚕聲乞食，
原本我也打算帶他們去做tnr，
但是在幾個月後我打消了念頭；
因為我看見了他們的身邊出現了一隻小貓，
依照常識推算，我不認為他們只生了一隻小貓，
但我確實只看到這麼一隻小貓，
我只能猜：其他小貓是無法逃過種種天災人禍了。
那一隻小貓讓我反覆思考，
最後我認為：
這個頗有制裁意味的動作不該由我來進行。
在一定的區域內環境中自然會有它的制衡機制，
我不認為我該擅自干預，
所以我決定放棄tnr。
但是眾多貓友提到的：
如今，動物們的生活環境已經改變了，
而改變的因素在「人」，
人們不樂見許多無辜小生命莫名橫死，
於是想以人的身分負起責任，
提出了以結紮代替撲殺，
但是啊，這實在不是個夠優的想法。
這樣的作法，我也認為會導致滅種的可能。
動物們沒有了下一代，悲傷苦難是在這一代結束了，
但同時，其他的可能性和新希望也在這一代結束了。
我們告訴小孩要尊重生命，卻任意奪走他們身上的器官？
我們一直在說人與動物共存的局面才是該追求的，卻奪走了他們的養育下一代的可能？
這，不是任意刪減生命嗎.....？
最後，我們要面對的，還是失衡的環境......。
Eugene 於 2008-02-06 23:06:23 留言 |
文章連結，第81篇：http://blog.yam.com/BlogArticle.php?BLOG_ID=soniahsia&ARTICLE_ID=11482804&page=3&limit=30#comments
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真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~
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發表在 貓事分享,
時間 2008-06-18 09:50 AM,
作者 soniahsia
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[這篇文章最後由soniahsia在 2008/06/18 10:01am 編輯]
下面引用由skyfree在 2008/06/17 05:23pm 發表的內容：
0918說的對
這件事是可以理性被探討的
我質疑的是
到底s小姐的「自然」是什麼
...
你很沒禮貌，我已經把我私底下回你問題的理由講了，
你把這件事公開幹嘛？
我已經講得很清楚，貓論這裡偏執的人很多，這主題早就變成情緒性噴口水的地方，
所以我覺得講到這邊沒有必要再公開吵架了，
也昭告了大家，要嘛就去我部落格寫，貓論這裡我讓它恢復平靜，
你這樣粗野地公開說我飛鴿給你，
人跟人交往的倫理在哪裡啊？？？
我再也不相信貓論是個會尊重人家意見和人格的地方！
你想要的數據和調查報告這個網站可以慢慢看，
國外也是有人在反TNR的：http://tnrrealitycheck.com/contact.asp
我不想貼一大堆數據就是因為偏執的人你說什麼他都執抝、想理由推翻，
我幹嘛那麼無聊？
我反TNR就因為我討厭那種自以為是對貓狗好就否認一切自然的論調，
盡力救治傷病貓狗是護生，
盡力維護他們繁衍生存的權利也是護生，
憑什麼把動物的繁衍機制視做罪惡、除之而後快？
TNR將動物「生」的權利拔除，剩下的就只有「死」而已，
跟撲殺又有什麼不同？只是時間長了點而已啊！
事物的本質看不清，再多的數據輔佐都是枉然。
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真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~
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發表在 貓事分享,
時間 2008-06-15 11:10 PM,
作者 soniahsia
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[這篇文章最後由soniahsia在 2008/06/16 10:02am 編輯]
下面引用由芷萱在 2008/06/15 10:23pm 發表的內容：
以下是從soniahsia的blog轉貼過來的
對TNR的貓友所作的言語攻擊
第一篇
135.
...
我想，有人真的把貓論的貓友們想簡單了。
沒瞎的都能看得出來，
有些心胸狹窄的人士隨便在貓論註冊個分身，（<---我也沒指名道姓說是誰，就有人在那裡噗噗跳了，這是否就是傳說中的不打自招？嗯.....。）
故意到我部落格內「先」PO些挑釁的文字，
發表不留下個人連結或信箱的那種留言（連ID都怪怪的），
然後「再」來這裡轉貼我不太客氣的回文，
企圖造成我言語攻擊別人的印象，
也不想想「先」講難聽話故意挑釁的人是誰哪！
真的中我的計了，老實說我在家竊笑了一整天，
玩來玩去還是這種自以為聰明的手法，
實在好沒創意。XDDDD
不要緊，反正這個主題討論到如今，
已經變成特定一方在情緒性地發言和使用言語暴力，
進而做鬼的喊捉鬼、搞些不光明正大的小伎倆，
這些人同樣花那麼多時間坐在電腦前面打字跟我玩，
我懷疑他們有多少時間「實際」去幫貓，
大概也都跟我一樣只是嘴上打的什麼砲而已吧，
五十步笑百步。
反正我要這些人露的面目也都已經露盡了，目的達成！
在此謝謝之前和我理性討論過這個議題的朋友們，
更謝謝勇敢發文表示支持我論點的貓友，
如果還想要有進一步的討論，
請不吝來我部落格指教，
貓論這裡就讓它恢復平靜吧！
若有貓友對TNR這個盲目的信仰表示質疑，
那就表示我種下的種籽開始發芽了，
期待TNR早日消失。
最後再規勸一句，不是什麼事都是「做」了就對，
也不要用「你都不做就沒立場講話」這種態度來討論事情，
否則說服不了人的終將是你自己。
愚公移山的確毅力驚人、決心感人，
做的挖土活兒也很多，甚至還要子又生孫、孫又生子地牽著後代跟他一起做，
但一開始別把房子的門向著山開不就沒這些事了？（註：比喻方向要正確。這解釋是寫給不懂隱喻的人看的）
與愚人共勉之。
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真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~
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發表在 貓事分享,
時間 2008-06-15 05:23 PM,
作者 soniahsia
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[這篇文章最後由soniahsia在 2008/06/15 05:34pm 編輯]
下面引用由某人的分身在 2008/06/15 05:12pm 發表的內容：
殉道者？
因撲殺而死掉的都是貓咪
不會是你跟我
到底 殉道 的是誰
...
唉.......我是指你講話的口氣像殉道者，什麼下地獄之類的，不必這麼壯烈啦。
你若認為貓咪被撲殺是你所不忍的，你該去努力的是阻止這種撲殺產生，
而不是傻傻地用「條件交換式的TNR」去妥協這種撲殺，懂嗎？
如果你站出來反對收容所的撲殺政策，我還覺得比較積極正面又有效咧。
另外，如果想看我部落格內正確、非斷章取義式的回文，歡迎親自移駕去我部落格「詳讀」，貓論內的回文也相同，本人很不樂意受到斷章取義式貼文的污衊。
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真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~
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發表在 貓事分享,
時間 2008-06-15 04:43 PM,
作者 soniahsia
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下面引用由某人的分身在 2008/06/15 03:18pm 發表的內容：
每個人都可以選擇不同的立場
因為我們不忍心流浪貓這樣被撲殺
所以推動 以結紮放養替代撲殺
就算被罵 剝奪動物的生育權
...
到底誰允許讓TNR去『代替』撲殺？？？
正當性又在哪裡？？？
殉道者式的告白不代表事情的本質就可以因此被抹滅。
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真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~
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發表在 貓事分享,
時間 2008-06-14 11:58 PM,
作者 soniahsia
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[這篇文章最後由soniahsia在 2008/06/15 11:12am 編輯]
下面引用由阿部喵在 2008/06/14 11:27pm 發表的內容：
本來一件事就有很多種看法的
其實像這樣的議題也在很多地方討論過
每一個人都可以提出他的看法(只要不違法違反板規)
沒必要強迫他人一定要接受自己的看法
...
您說得是，
我從來也不強迫支持TNR的人非得接受我的論點不可，
在我部落格反對TNR的那篇落落長、一百多篇的回文裡也都有提到：我不奢求TNR死忠派能接受我的意見轉而放棄TNR，
我丟這個尖銳的議題出來，
目的就是想讓大家停下腳步來思考，
讓街貓街犬用這種犧牲式的交換活下來到底對不對？？？
到底誰允許讓TNR去代替撲殺？？？
正當性又在哪裡？？？
人們是否冠了太多自以為是的價值觀在其他動物身上？？？
如此不斷地向我覺得不妥的部分丟出質疑，
只要有一個人因為這樣而產生了省思，
或許戶外的自然貓狗就能被更高尚、更被尊重的態度對待，
這是我衷心企盼的。
至於那些對我反對意見抱持敵意的攻訐、謾罵與詆毀，
我承認閱讀當下是會不爽的，
但過就算了，
我不會放在心上的，
謝謝您關心。: )
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真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~
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發表在 貓事分享,
時間 2008-06-14 11:11 PM,
作者 soniahsia
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[這篇文章最後由soniahsia在 2008/06/14 11:21pm 編輯]
下面引用由c19870522在 2008/06/14 10:24pm 發表的內容：
素質真的很低....起碼拿出一點點水準來好嗎.
不管你是抓貓達人還是髒話達人
講話這麼難聽真的不配當人
不用管他了。
另外，閣下如果有興趣，
我有另一篇文章提到TNR迷思：[既然割聲帶被說不人道、不自然，為何TNR就該被讚許？
您可以來看看，
有興趣瞭解的朋友也可以參考一下。
還有0918那個電話號碼，算我手太賤不小心回了你文章可以吧，對不起，別再那麼幼稚了，求你。
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真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~
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發表在 貓事分享,
時間 2008-06-14 10:46 PM,
作者 soniahsia
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[這篇文章最後由soniahsia在 2008/06/14 10:51pm 編輯]
下面引用由caca882在 2008/06/14 10:39pm 發表的內容：
拜託一下~
要吵架的自己私下交流MSN 即時通之類的
愛吵自己去吵~
支不支持TNR 個人有個人想法
...
我從來就只針對我反TNR的看法來發文，因為我懂得自愛。
除了氣不過回了抓貓達人PO的幾篇不入流的口水文外，
基本上我說的東西一直沒有超過討論範圍，
畢竟不管贊成或反對，都是可以被討論的，對吧？
由於抓貓達人持續地PO不入流的口水文，我已決定當他是隱形人、不再理會他任何的言論，抱歉。
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真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~
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發表在 貓事分享,
時間 2008-06-14 10:14 PM,
作者 soniahsia
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下面引用由TIGER16在 2008/06/14 07:00pm 發表的內容：
這裡不是貓咪論壇嗎?
如果不能理性對談 而且面對異議者一律討伐
那乾脆就貓咪一言堂算了。
對於某些貓友而言ＴＮＲ是神主牌嗎？
...
的確，我碰到相當多這樣的狀況：
TNR支持者覺得我什麼都沒做，根本不瞭解TNR，所以沒資格批評，
再不然就是教訓我：做TNR的人付出了很多愛心和努力，我這樣質疑和推翻很不應該。
我想問：凡事只要有「做」就是對的嗎？
那麼大家都可以不用為自己做的事負責，反正做了就對，包括殺人放火。
一旦遇到質疑者，只要拿出：「有做事的人講話可以最大聲」的心態來當您所謂的「神主牌」即可，好一派輕鬆自在。
因此，義工很辛苦、付出很多愛心，做的事不能攻擊。
因此，持反對意見的人就是只會閒閒坐在家裡打電腦、噴口水，十惡不赦。
因此，無聊、不理性的情緒性攻擊字眼漫天飛舞，罔顧是非。
我已經認為實施TNR是不對的事了，再拿我不做TNR、不去收容所領養貓狗來說我沒資格批評，會不會太好笑了點？
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真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~
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發表在 貓事分享,
時間 2008-06-14 09:50 PM,
作者 soniahsia
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[這篇文章最後由soniahsia在 2008/06/14 09:52pm 編輯]
下面引用由lifemirror在 2008/06/14 09:47pm 發表的內容：
其實我是潛水一族~~ 很少PO文的~~
看到這篇文章討論到最後~~ 反而很想讓它沈下去~~
努力po文~~ 但這篇文章又浮起來~
請停止口水戰吧~"~|||
嗯，我知道，抱歉。
我已發文告知那位抓貓達人了，
希望他能停止吐口水，
我也不會再針對他的口水回文了，不好意思。
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真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~
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發表在 貓事分享,
時間 2008-06-14 09:35 PM,
作者 soniahsia
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[這篇文章最後由soniahsia在 2008/06/14 09:48pm 編輯]
下面引用由抓貓達人在 2008/06/14 09:30pm 發表的內容：
對不起，我引用妳的好朋友tommystyle 的名言佳句，原封不動傳給妳看而已
管你傳誰的東西給我，我知道的就是你在對我謾罵，這件事你可以跟法官解釋，看他聽不聽。
還有，目前發言已經變成只有我和你在吵，而且還是個人恩怨，沒意義，請住嘴。
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真正的罪魁禍首是公貓,應該優先結紮公貓吧~
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發表在 貓事分享,
時間 2008-06-14 09:27 PM,
作者 soniahsia
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[這篇文章最後由soniahsia在 2008/06/14 09:33pm 編輯]
下面引用由抓貓達人在 2008/06/14 09:24pm 發表的內容：
阿...妳這次怎不拉妳好朋友tommystyle 來嘴炮 ? 他的功力比妳強
我剛好沒事，陪妳喇叭吧~
嘴炮、紙上談兵外面的犬貓就不會不自然死亡了
阿...怕妳無聊，妳在等人回文的時候，也可以去底下的網頁喇叭，那邊? ...
你欠我一個應有的道歉。
還有，什麼叫「陪你喇叭」？？
注意你發言的禮貌，
如果這是含有性暗示的粗魯言語，
你自己當心一點。
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