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上....小桔加油
加油阿!!

隔幾天要來推一下
加油小桔

真的越來越漂亮了....除了尾巴還是很有特色
加油小吉
下面引用由貓論不該粗口2009/09/18 01:35pm 發表的內容:
直接說因為我們很愛貓,所以我們有權利訂定自己想要的法條
叫認養人乖乖無條件遵守不就好了
叫別人要簽那種同意書的時候,就說
一個契約不是訂來讓人去違反的
...

事實上以上的話有部分正確
送養跟領養本來就是倆方願意的行為
送養人本來就可以定些條件要求必須要遵守
例如妥善的照顧跟結紥
領養人認同條件
就會成立
既然經過認同而成立
遵守不是理所當然嗎?

同樣的
認為條件過於嚴苛
領養人也可以不領養
而選擇其他的領養管道
那麼就只有在違反動物保護法的時候
由動物保護法的執行機關來依法執行

時間快到...先到這邊...未完待續

下面引用由貓論不該粗口2009/09/18 01:18pm 發表的內容:
人類說話了,我知道我們都不是人
引用不也可以部份引用就好
還是說是因為怕動保法裡面有什麼規定的地方讓某些愛貓極端者
不滿意,所以一定要用自己定的條款呢..........................

在這之前我沒有想過你是不是人的問題
不過還是先當你是
但是你既然自己承認不是
我也不能幫你辯解

事實上我個人是對動物保護法不滿意
因為還不夠周延
同時協議書並沒有超過動物保護法的範圍
只是加上了私人間的約定
讓協議書只對領養人跟送養人生效

話說認為協議沒道理很可笑的
在知道原來裡面的條文跟動物保護法相關以後
又變的支持我們動物保護法
這樣其實也很好
但是請先弄清楚你到底要反對什麼
要反對的是簽認養協議書??
還是反對送養人實行權利??

ps:中午時間有限...先來去吃飯

下面引用由貓論不該粗口2009/09/18 02:23am 發表的內容:
的確是會判斷
何不就從你的版本的同意書作起
就把那些第九條開始的部份改成

...

這真的就是不懂得人在說話了
一般來說會用到概括的用語
通常是前面已經有部分的約定
但是還有某些不足或是沒有預想到的狀況
才會用概括的形式來約定
沒有人會從頭到尾直接引用
合用的部份引用
不合用的部份何必要去適用?

不過事實上如果你自己有要用到這協議書
你要怎麼改都只存在你跟簽的人當中
這東西沒有版權你要怎麼簽相信大家都會尊重你的
下面引用由喵QQ2009/09/18 01:36am 發表的內容:
這位大人你太高估小白
他連基本敘述事情論點的邏輯都沒有
有誰認為小白懂什麼叫公法、私法??

有些事情多一個人看到就多一個人知道

我相信多數人是會判斷的


下面引用由貓論不該粗口2009/09/18 00:56am 發表的內容:
1.你簽了不一定會被告  (只要你能證明你善盡應有的職責跟表示一定的誠意)

2.真的被告了不一定會成立,因為還有舉證的問題 (當然你也要能證明自己已為相當之作為)

3.真的被舉出證明了不一定一隻五萬,因為法院會酌情量刑
(所以五萬也不用問是怎麼來,其與物之取得成本有何比例可言,因為只是方便計算,只是給法
 官參考嘛)

4.結論: 請大家都不要害怕,放心的簽下去認養吧^^

我不能也不會說你的結論有錯
不過順序跟目的有點問題

任何一份契約
不光是認養同意書
成立的目的絕對不是為了要違約
以上引用的這四點結論
只會在一個前提下出現
就是有違反協議書的約定時
才會出現是不是會被告的考慮

簽同意書的時候
基本的目的並不是為了要告人
而是希望同意書的內容(大多數是動物保護法的內容)
可以被實現(假如沒有違反約定,就可以說做到對動物基本的照顧)

假如真的違約
才會出現以上的結論
但是在這中間還有很長的一段過程跟溝通
下面引用由貓論不該粗口2009/09/18 00:56am 發表的內容:
至於  [那種] 認養同意書
我還在等那位參與擬文,但是

[對於罰則部份不予認同,同時因為個人有能力處理而沒把它放上自己使用的同意書]
的大老多多分享當年的佚事,我也好幫忙重點節錄一下,讓大家都知道一個動保法都明文規
定的事情,是有很多原因一定要請你再親筆劃押一次的

我不是很懂耶
前面也一再的說
我不認同並不代表他不好
認為領養同意書有問題的好像不是我耶???

至於為什麼動物保護法有規定的事情要拿來當作條件再簽一次同意書
這問題有這麼困難嗎?
動物保護法是公法的權利
基本上執法的機關一定是公家單位
把中途認為有用的部份化作私人間的約定
讓法令不一定要由公家機關執行公權力
而讓送養人有主動主張權利的機會
這很難懂嗎?
下面引用由chenweijui2009/09/17 01:35pm 發表的內容:
這就是你們群對非我族類的態度? 非你族類就叫..小白?
可悲

good

講態度問題
非我族類是不是就叫小白?
當然不是
非我族類的人有很多啊
基本上我認知的小白
是屬於那種連敘述都夾纏不清的人
跟是不是我的族類無關
思考一件事情不是從A點就到B點
自己得出一個結論不馬上代表那是真理
講話要有重點讓人家知道訴求是什麼

從你的發言看到的是
因為跟某些人認養貓要簽協議書
協議書簽了會被告
所以以後再找中途簽協議書的是腦袋壞掉

那麼首先
簽協議書是不是等於會被告
這中間還牽涉到是不是有違反,違反的原因是什麼.....多到不知道該怎麼說清楚
但可以確定的是簽協議書不一定會被告
所以思考不要由A就跳到B

你講的這一段重點是要有使用協議書的中途放棄嗎?
從好的方面來想像
你似乎是怕中途貓送不出去
如果這是你的重點
不妨可以變成是說

如果協議書會讓認養人有疑慮
是不是能夠用其他的方式代替?
例如領養前先到動物收容所當幾次義工
來代替認養協議書的簽訂

這樣的講法才會讓人家知道你要說什麼
不然看起來就像是...這件事情讓人家不敢簽協議書???
問題是...這有關聯性嗎?

另外訴求要明確
通常小白的內容都很少讓人家看的董到底要什麼
就像你的發言一樣
是要雅不要繼續告嗎?還是要中途不要用協議書?或是簽協議書的腦袋壞掉?

因為看起來你的發言有這些特徵
剛好符合我認定的小白
如果你說你經常上法院(我真的好怕上法院)
又覺得被我毀謗、侮辱或是妨礙到你的名譽
認養版有我的電話...應該還找的到

我其實是真的很搞不懂這樣的邏輯

有一個說認養協議書內容很可笑
並且舉了其中的兩條
我做了解釋以後也沒對我的解釋表示反對
同時我也說明我個人在送養這件事情上不想加上懲罰性違約金
但我從來沒講過這樣的事情不對

結果這些話被切了中間一段
然後拿來攻擊認養協議書
這是當別人都傻子嗎只有自己最聰明嗎?


我可以理解人通常只會看對自己有利的部份
所以也就算了
怎麼連邏輯性都這麼差?

認養協議書本來就是你情我願
認為有問題本來就不一定要簽
萬一中途貓送不掉...那也是中途自作孽(我就是)
簽了以後一定會被告嗎?
一件數比例來說大概很少被告的
不簽一定不會有事嗎?
看看之前台大的研究生
似乎也有很多小貓是沒有簽協議書就帶回家的

跟中途領養簽了協議
都還是屬於民事的部份雙方協議就好
搞到公家單位出面
那就是行政權的執行
不付錢是會被執行的

要反對一件事情
也得要說的出這件事情不對的地方
加上有相當的資訊可以證明
我們國家的教育真的要檢討
連小白都一代不如一代
下面引用由chenweijui2009/09/17 01:14pm 發表的內容:
協議..經雙方同意就生效
協議..絕不可能盡善盡美..或是對雙方絕對公平
既然簽了..就要負責..
程小姐..無法對自己行為負責..有錯..沒爭議..雅..依理依法..沒錯無爭議
...

這倒是個好笑的論點
而且我這個中途並不擔心

反正什麼都不用簽的送養也很多
各取所需就好

好像也從來沒有任何人說
只有跟中途認養才叫做認養?
更沒有有人說沒有簽協議書就是不愛貓
光是台北地方法院的民事(包含非訟)案件(台灣25縣市都有各自的地方法院,台北市還有兩個,不包含簡易庭)
一年大概可以有個一兩萬件
這裡面有幾件是因為認養協議書被告?
就我知道的起碼台北沒有
有鬧到上報的也就這一件
過去我有被問到的這幾年下來是兩件(不包括上報這件)

不要用臆測來說話
如果你想要反對
起碼拿出點東西來
混了這麼久
怎麼連小白都退化了?


下面引用由貓論不該粗口2009/09/17 03:12am 發表的內容:
好的
我修改一下
以示歉意與 希望大家都要看仔細^^
倒是 認養同意書,實在太優秀了,
...

要改就改的徹底一點
我不認同但也並不認為懲罰性違約金不好
不認同自有我個人的道理

認養同意書確實有他的好處與必要性
依你原本的看法是整份都是個會讓法律系學生想笑的協議
到底是整份好笑??還是部分好笑??好笑的地方在哪裡??





下面引用由貓論不該粗口2009/09/17 01:51am 發表的內容:
抱不平當然有,但這個也沒人統計,所以是否真會造成退養潮,我持保留意見
倒是 認養同意書,實在太優秀了,優秀到連自稱參與擬文過的人都不認同了
我當然是表示一下敬意囉
你若不認識偶,可以問一下上面幾位呀
...

我說過我不認同的部份是加上懲罰性條款的部份
同時我也說明因為我個人的因素我認為即使沒有寫上去
萬一有什麼狀況
我有能力可以去主張該有的權利
但不代表那不是一件好事
更不代表我不認同認養協議書
請你要看清楚

你如果可以提出更好的做法
歡迎你提出
但不要引用我的話只說一半
這種行為是標準的小白行為
眼裡只有對自己有利的論點
說不過別人的就模糊焦點
至少到現在為止你所認為的不合理或可笑我都一一解釋
那你呢?
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